Love is not blind смотреть срочно :)
Он простенький, но очень милый и неглупый. Напомнил фильмы студии UFO из 90-х. Неожиданный прокатный хит в Китае - 55 миллионов долларов (американских!) сборов, в два раза больше, чем какая-нибудь "Белая месть".
Вен Чжан вообще очень классный, один из лучших молодых актеров. Его дуэт с Бай Байхе в "Законах притяжения" - лучшее, что есть в фильме, и их следующий совместный проект, "Любовь не слепа", очень хорош.
Да, Вен Чжан)
Не знал что Цзян Ву брат Цзян Вэня. В "Пулях" у него роль побольше. Здесь он вроде играет черепаху в человечьем обличьи))
Посмотрел на hkmdb - Анжела Тонг здесь есть. Что-то она на самом дне - такая мизерная роль)
Неплохая спецэффектная сказка. Смотреть ненапряжно, только финал какой-то вымученный. "Зеленая змея" конечно лучше. Единственный параметр по которому этот фильм превосходит версию Цуя Харка - это спецэффекты. Они здесь правда качественные. Не понравился образ белой змеи, она здесь какая-то испорченная капризная девчонка. И Ева Хуанг соответственно тоже не понравилась. Жалко что Чжан Веня так мало))
Еще раздражали нарисованные разговаривающие зверушки. Кстати, мне показалось что в сцене когда эти зверушки превращаются в людей засветилась Анжела Тонг, только роль у нее без слов...
Совершенно пустой фильм. Шарлин Чой- как всегда Шарлин Чой, единственное на Еву Хуанг посмотреть(давно не видел). А при виде Джета Ли даже сердце не дрогнуло. Опять же минус этого фильма некачественная графика. Сценарий никакой.
Красивый, но не интересный фильм, и сама история и способ ее изложения не сколько не цепляет, из за чего даже масштабная битва в конце тоже смотрится скучно (переживать не за кого). 2 потому, что красиво.
Фильм мне показался показался попсовым высером, честно говоря (может, я не в настроении был, когда смотрел).... Но... (совсем фальшиво, чтоли?)
Хочется, как обычно, признаться в любви к ГК-кино (не современному), за эмоциональную искренность какую-то, близкую нам по духу...
А так - всем на китайский форум о Алёше Поповиче (шутка)...
Без прочтения первоисточников и самих китайцев там чёрт ногу сломит...
Сложно мне такие вещи объяснять, это либо чувствуешь, либо нет. Я чувствую нечто глубоко неправильное в том, что мне предлагают переживать за героиню, которая легко ставит под угрозу жизни ни в чем не повинных людей и своего избранника. В то время как и кино, и литература такие ситуации всегда решали по-другому - именно самопожертвованием. Здесь всплывали "Ромео и Джульетта", и это показательно, на самом деле. Там герои убили себя, когда поняли, что не могут быть друг с другом. А тут нам предлагают другой вариант - что Ромео ворвался бы в дом Капулетти с оружием и порешил бы там всех, кто мешает ему и Джульетте быть вместе.
Ну тоже сравнили. Вот если бы она ворвалась с криком - "чево вы мене мОзги пудрите-то?", все увидела своими глазами и все равно за свое, тогда да, психичка.
А самопожертвование кончилось бытием в людях и жертвой духовной силы. Потом ее ранили, залечилась и пошла на поиски.
Блин, картинка сочная на бд такая, глаза радуются!
Даже если оставить вот это "а как еще?" (хотя это равносильно тому, что ворваться в разгар операции в кабинет, вопя, что вы его убьете, отдайте его мне, я вам не верю - и жалеть потом эту дуру, мол, вот как сильно она любит), все равно остается вопрос - о каком самопожертвовании тогда идет речь?
Ну а как? Монах ей не дает повидаться с возлюбленным. Любовь сильна. Раз этот вредный, то и остальные монахи с ним заодно (раз она монаху, не верила, убежденная в его желании их разлучить, то и знать не могла что все монахи там сейчас сидят и молятся; хотя храм, где им еще быть?), по зову сердца. Да и монахи под водой че-то за полчаса не поумирали, сидели себе молились под водяной толщей - монахи же, не собиратели трав какие.
Да и как ей быть: "в этот раз я тебе поверю, но приду завтра и ты мне его отдашь"? Все жизненно: "уходя, гасите всех"
Так это же все в начале было, пока авторы придерживались оригинального текста и не превратили ее в эгоистичную психичку, неспособную пожертвовать ничем, кроме чужих жизней.
Как же, она жертвует свою духовную силу (или как там ее обозвали) два или даже вроде три раза, уменьшая свое долголетие. Что для второй змеи было удивлением, поскольку жертвовать хоть чем-то для людей они видимо не привыкшие. И сам факт того, что она вынуждена теперь жить среди людей, когда в соседнем павильоне Джет Ли готовится к съемке по ее поимке, тоже опасен. Могла бы жить в горах и не парится, ан нет.
Не понимаю, в чем нелепость. Есть один сюжет, довольно вольный, так как легенда. Есть две его трактовки. Одна стройная, гладкая и такая, что каждая из четырех сторон со своей правдой и своей трагедией. Вторая лишает трагедии Джета Ли (который здесь ну вообще ни в чем не виноват, он честно пытался помочь) и подменяет трагедию Белой Змеи, по сути трагедию неудачно сложившихся обстоятельств, на трагедию "я его так любила, что чуть не убила". Этот подход ущербный и лучше всего эту ущербность иллюстрирует сравнение с первым (при этом новая версия ущербна не потому, что есть версия Цуй Харка, она ущербна сама по себе, просто в сравнении ее лучше видно). Это и есть работа киножурналиста.
P.S. А к тебе, Космос, у меня один вопрос. В чем здесь состоит жертва во имя любви Белой Змеи, о которой ты упоминаешь? Она вообще-то других в жертву своей любви приносит, а не себя.
Почему же Белая Змея дура? Она не поверила монаху, потому что была убеждена в том, что он хочет их разлучить, о чем герой Джета заявлял не раз. Поэтому пошла к своей любви любой ценой. Эгоистично и необдуманно? Да, но как иначе? Мы все идем на поводу собственных эмоций, тем более ради таких чувств можно многим рискнуть. Во-вторых, сравнения с оригиналом и предыдущими экранизациями выглядят нелепо, тем более из уст киножурналиста (не ожидал, право), тем более не только сравнение, а больше упирание на тот факт, что мол Тсуй Харк не так все показал, значит здесь не правильно. Кхм.
По фильму, дорогие читатели, наконец-то я его вновь пересмотрел на днях.
По сути, это история любви где герои из разных социальных слоев (ну здесь люди-демоны-змеи), которым нельзя быть вместе, потому что другие осудят и очень даже против подобного союза и будут пытаться всяко-разно палками в колеса дыщ. Любовь, в которой оба главных персонажа жертвуют собой во имя своего(ей) возлюбленного(ой). Жертвы показаны конечно не так трагично, как можно было, но Харк ведь тоже так сделал)
Очень выбивается из общего контекста сцена "знакомства с родителями" - она откровенно лишняя, ну зачем пять минут ненужной комедии в фильме совсем не комедийном? Но сцена забавная, ладно (заметьте, у Харка зверушек не было!!!).
Чарлин Чой. Если та же Ева Хуанг играет грусть, видно, что Ева Хуанг играет грусть. Если Чой играет что угодно (ну почти, ладно уж), видно не игру, а то, как у нее глаз прищурился, голова наклонилась...а где грусть? где эмоции на лице? почему вместо чувств нам показывают физические движения лицевых и шейных мышц?
Кино хорошее, смотреть всем, красивое визуально вдобавок.
Мне понравилась больше первая половина фильма. Она напомнила чем-то новогодние комедии, и смотрелась очень легко, хоть и немного попсово. Вторая половина действительно перегружена спецэффектами, большой любовью и буддийской моралью.
Grun D, тут даже в желание аптекаря всем помочь и всех вылечить верится с трудом. и вообще, он смотрится этаким болванчиком.
фильм чётко делится на 2 части: 1. до изгнания духов из главного героя этакая карамельная диснеевская сказка; 2. поединок монаха с демоницами - боевик+фильм-катастрофа перегруженный спецэффектами.
что в первой, что во второй на чувства главных героев места как-то не остаётся.
Слабый фильм, поставил 3. Спецэффектов слишком много, вихри из льдин, камней, мечей и змей, желтые энергетические волны, ладони Будды - очень утомили и снизили интерес к фильму. На счет любовной линии, опять же соглашусь с sery.y, что в искренность чувств героев совершенно не веришь. Возвращаясь к вопросу: "что двигало Белой змеей, любовь или эгоизм"? Я считаю, что любовь. Белой змее ее злейший враг по сути предложил сдаться без боя. И, как оказалось монах все-таки соврал, ведь никто не погиб, несмотря на то, что процесс изгнания демонов был прерван.
Ветрянка, я тоже думаю, что эти изменения - специально под Джета.
Gotam, забыл просто открыть тот топик. Открыл снова. На оскорбление на этот раз глаза закрою - может, от вас жена ушла или живот болит, вот вы и грубите людям. На все остальное отвечать не буду - вы же разрешили мне думать так, как я думаю, да? Спасибо.
Акира, тут ещё может быть вся соль в том, что как Чарлин Чой не может перестать кривляться, так и Джет Ли не может перестать играть героя-спасителя, непогрешимого и благородного. я вот что-то не помню, чтобы у него были удачные отрицательные роли.
да и Вивиан Хсу как была вселенским унынием, так и осталась. вроде и роль ей дали ведьмы и подкрасили зажигательно, а всё равно ощущение, что у неё хроническая изжога.
общее ощущение, как будто я какого-то Шрека посмотрела.
Акира .
[ Много букв, не осилил и треть]
оно понятно и привычно [ Нда. Не, конечно, на все это я отвечать не буду. ( лень) ] -http://hkcinema.ru/newforum/index.php?showtopic=2473&st=20
[ Вместо обсуждения - просто "занудить" собеседника и все ]
А что аргументы уже не катят ?
[ Меня коробит, когда люди не могут свое мнение аргументировать, не заблудившись в трех соснах ]
- http://hkcinema.ru/newforum/index.php?showtopic=2578&st=60
Лично меня ты не давишь авторитетом как Дядюшку Хо
[ Я привожу аргументы, почему "Лук", мне в ответ на это "вы журналист, а журналисты говно, вы меня "давите авторитетом" ] -http://torrent.asiateca.ru/viewtopic.php?f=37&t=1911&p=26522&hilit=%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5#p26522
[ Хотите обсудить - вперед на форум. ] Это можно , только вот в чём штука инакомыслящие топики , закрывают почему то насовсем , хотя лично ты писал
[ На этом мы, пожалуй, и закончим этот увлекательнейший разговор. Тема закрыта на неделю. ]
[ Просьба больше такие простыни в комментариях не писать.] Я лучше перейду в ряд читателей , пускай пишут согласные ...
Ты хоть и умный , но не обижайся - дурак .
[ вы разрешите мне думать так, как я думаю (себе-то вы это разрешаете?). ]
Я свои мысли написал , не в коей мере не пытаясь тебя переубедить .
Недумаю что бы ты мог показать топик где тебя тут кто -то мог переубедить
Все , с меня хватит . Как сказала julz_nsk ( отступница закона омерты) - [ Все. Омерта. ]
p.s. [ P.S. "Ромео и Джульетта" - тоже история в том числе о глупости.] Для всего мира это прежде всего история любви , а не в том числе о глупости .
Если вы это не понимаете мне жаль вас как глав .реда .
Много букв, не осилил и треть. Но понял, что беседовать больше не хочу - история с "Пулями" повторяется. Вместо обсуждения - просто "занудить" собеседника и все. На этом и остановимся - вам не показалось, что это история о глупости и эгоизме, мне показалось. И я объяснил, почему. Если вам эти объяснения не нравятся, мне очень жаль, но других у меня нет и я надеюсь, вы разрешите мне думать так, как я думаю (себе-то вы это разрешаете?).
Просьба больше такие простыни в комментариях не писать. Хотите обсудить - вперед на форум.
P.S. "Ромео и Джульетта" - тоже история в том числе о глупости. Но не об эгоизме. Там герои отняли жизнь у себя в результате трагической ошибки. Здесь героиня устроила геноцид толпе монахов и своему любимому (не себе, ненаглядной! убила бы себя - и то лучше было бы). Не видите разницы - могу только посочувствовать.
[ Зашибись история. Это как если бы в "Титанике" в конце Уинслет сама спихнула бы Ди Каприо с плота.]
Постебаться и я могу ...
[ Что из трагедии получилась история о человеческой глупости и эгоизме. То, что эгоистично и глупо ломиться, если это может убить твою любовь, аксиома.]
"Ромео и Джульетта" видно тоже история не о любви , а глупости .
А как же иначе ? В развязке сюжета Ромео, видя, что Джульет мертва, и не зная, что это лишь сон, выпивает яд. Джульетта просыпается и в отчаянии, видя его труп, закалывает себя.
Глупость однако , поскольку человеческая жизнь бесценна и даётся только раз и это , воспользуюсь твоим выражением -аксиома .
[ Поизучай хотя бы на википедии, что ли ] Ага , а ещё видно мне неплохо бы всю китайскую мифологию перичитать и желательно на китайском , что бы нюансы не упустить ...
[ Поизучай хотя бы на википедии, что ли, оригинал истории ] Про какой оригинал вообще может идти речь ? Это не роман " Война и мир " который один автор Л.Толстой написал .
Его не может быть в принципе , поскольку Легенда о Белой Змее это народный фольклор ( и как устная традиция может иметь разные варианты ) , который и стал главным предметом нескольких китайских опер , фильмов и телевизионных сериалов.
Может по мативам произведения?
Покажу на примере сказок братьев Гримм .
Они собирали фольклор и опубликовали несколько сборников под названием „Сказки братьев Гримм“, которые стали весьма популярными.
Собрали и " причесали " под свои нужды , поскольку сказки были не детские .
Взять сказку " Белоснежка " , по мативам котрой снято несколько экранизаций .
Классический Диснеевский вариант 1937 это один " причесанный " вариант .
А вот фильм " Белоснежка: Страшная сказка " который снят ПО ТЕМЖЕ МОТИВАМ ,это совсем другое не детское кино .
Так что " лечить " меня оригиналом не надо .
Каждый снимает фильмы как хочет , главное как ОН ВИДИТ СВОЮ ИСТОРИЮ , ведь при желании можно от оригинала не оставить камня на камне .
[ В любом случае, что тут обсуждать, раз ты другие версии не видел ]
Страшное дело если бы я хотел с тобой обсудить какую небудь экранизацию "Ромео и Джульетта" , мне пришлось бы 50 зкранизаций пересмотреть ...
А я дурак думал , что для того что бы составить своё мнение о фильме достаточно просто фильм посмотреть ( РАЗУМЕЕТСЯ за иключением того если мне надо разные версии фильмов сравнить .)
Я задал порстой вопрос [ Скажи , а ты что ожидал чего то другое в этой сцене ? В том смысле что она послушает монаха ?]
В результате [ Иными словами, я вообще этой сцены не ожидал.]
Я спросил чего ты ожидал , а не то чего ты не ожидал , разницу чуствуешь ?
Далее ты что угодно пишешь , например про другие экранизации [ Плюс недовырезанные обрезки от прошлых экранизаций ]
[ Драматический провал "Чародея и белой змеи" в том, что в предыдущих версиях все было о том же, но логичнее и стройнее ] и т.д.
Что не как не приблежает меня к ответу .
А это [ В любом случае, что тут обсуждать, раз ты другие версии не видел. ] просто супер !
Что своими словами некак нельзя написать , не отсылая к другим экранизациям ?
По простому , чего небудь типа того : Я считаю что в финальной сцене белая змея , должна была выполнить все требования монаха , и в награду он выпонил бы три их желания и они зажили долго и счастливо и умерли в один день .
Ты не можешь я так понял абстрогироваться от первоистоника ( или других экранизаций ) поскольку всё сравниваешь
[ Драматический провал "Чародея и белой змеи" в том, что в предыдущих версиях все было о том же, но логичнее и стройнее, и поэтому трагичный финал пробирал. ]
Я ЖЕ ВИЖУ ТОЛЬКО ТО ЧТО МНЕ ПОКАЗЫВАЮТ.
Отступление . Написаное выше это не более чем моё ворчание " бу-бу-бу "
Итак что собственно показывают ? Жили-были две сестры . И надо пологать жили мягко говорят долго , поскольку в фильме прямо говорится про столетия жизни ( зелёная змея хотела поделиться с белой жизненной силой , но та отказалась сказав что это может отнять тысячу лет)
Некаких " миссий " невыполняют или сверх задачь они не решают ( защищали деревни от наводнения, приносили дождь в засуху - пытались заслужить право на перерождение ) , непоказывают этого .
Живут в общем в своё удовольствие , а чего не жить то ? Магческой силы хоть отбавляй , ну вы сами видели что они могут вытварять .
Жизнь хоть и сладкая , но логично предположить однообразная надо пологать , поскольку некаких упоминаний или историй из их преддедущей жизни в принципе нету.
Показывают круг общения белой змеи : это её сестра и маленькая кучка демонов животных .
Вобщем всё время одно и тоже и они и теже ...
Скучно навено ... И развлечениЙ то некаких , ну разве что кретьян собирающих травы попугать от нечего делать .
Вот на этой почве , захотела белая змея чего -то этакого , то что ей было недоступно , а именно чувства и любовь , в начале фильма показано , как она первый раз на Сю Сяня смотрит взглядом недоиной коровы .
Ну как там всё закрутилось все видели , один поцелуй и дело в шляпе .
Ну там всякие " ля-ля -ля-тополя " пропустим подойдем к камню претковения нашей дискуссии .
Я считаю в финал логичный
[ что Белая змея, которая, невзирая на увещевания монаха, что ее возлюбленный в опасности и ритуал, который над ним проводят другие монахи, изгонит из него злых демонов (эти демоны и правда в него вселились!), все равно начинает атаку на храм. Не обращая внимания на предупреждение, что если ритуал прервать, могут погибнуть и ее избранник, и все монахи, пытающиеся очистить его от скверны.]
Почему логичный ? Да потому что она по сути как подросток или ребёнок . Эмоций или губоких чувст не испытывала ранее , в фильме нет не одного упоминания о чём-то подобном . Круг её общения мы знаем ( я писал выше ) и опять же не показано , что он ей дал в плане мудрости и простого житейского опыта .
Или вот сцена первого свидания в бесетке , она сразу повела себя по детски стала обниматься и ластиться , взрослые женщины так себя не ведут .
Вобщем ребёнок , а что дети делают когда у них отбирают любимую игрушку ? Они закатывают истерику , начинаю стучать руками и ногами ради того что бы им назад игрушку вернули .
Тут пуля в пулю ситуация , с той разницей , что у " ребёнка " сверхчеловечиские способности и тому кто встанет у него на пути будет туго .
А ты -[ Ну и дура .Монахи не врут ] [ То, что эгоистично и глупо ломиться ] [ Я не могу сочувствовать героине, которая сама во всем виновата.]
Не дура точно .
эгоистично и глупо ? А не могло быть иначе по причинам написанным выше .
А я могу посочувствовать героине , поскольку откуда ей знать что такое хорошо , а что плохо ?
У неё что по фильму был наставник или учитель ?
Был один монах ,опонет так сказать , " наставляющий " на путь истинный и тот при удобном случае предпочёл бы её наверно кокнуть или в пагоде Лэй Фен заточить , а что делать? Работа такая ...
[ Монахи не врут. :) ] Это да , днём сначала говорят - Так как ты помогала людям я тебя отпущю , но ЕСЛИ снова встречу пощады не будет !
А вечером ну чисто случайно приходят домой " за скальпом ".
Всё что связанно с человечиским ( в том числе и чувствами ) ей приходится познавать с нуля , причём на собственной шкуре ( ну и на шкурах других тоже) и тут увы наверно невозможно не набить себе шишок и не напороть косяков .
Набедакурила ?
Да ! Но и признала свою вину согласившись понести наказание в финале .
Тем более не одного трупа по её вине в фильме непоказано ( я вовсяком случае не заметил ) , плавающих монанахов показывают , а плавоющие трупы нет .
Более того она практически до конца не хотела монаху зла , она свою сестрицу оттолкнула , когда та хотела его проглотить . И только увидев раненую монахом сестру она бескомпромиссно напала на монаха .
Ну а как лично вы поступили бы , если с вашей сестрой так поступили ?
Наверно стояли бы и рассуждали , что так ей и надо , она заслужила , это правильно или дали бы в бубен монаху ?
******************************************************************************************************************
Так что лично я вижу тут историю о ещё юной влюбленной девушке обуреваемой страстями , но ещё неопытной .
И вместе со страстями к ней робко приходит человечность ( в начале фильма она праздно ведёт жизнь , а в конце она согласна принять наказания наказания за свои проступки )
Для меня кино не о эгоизме и глупости , а о страстях и человечности .
Акира: "Поизучай хотя бы на википедии, что ли, оригинал истории"
вот как раз хотелось бы ссылочку на оригинал истории, хотя бы в кратком изложении, а то гугль меня подвёл.
Зашибись история. Это как если бы в "Титанике" в конце Уинслет сама спихнула бы Ди Каприо с плота. Мол, извини, друг, но я тебя знаю всего ничего, а вдвоем мы не поместимся. Тоже получилась бы история о сильном всепожирающем чувстве (в "Чародее" - эгоизма, тут - самосохранения).
Драматический провал "Чародея и белой змеи" в том, что в предыдущих версиях все было о том же, но логичнее и стройнее, и поэтому трагичный финал пробирал. Здесь я вижу эгоистку (называй ее как угодно), которая поставила под угрозу жизнь любимого из-за своих "чувств" (это не любовь), и на меня такие чувства не производят впечатления. В любом случае, что тут обсуждать, раз ты другие версии не видел. Поизучай хотя бы на википедии, что ли, оригинал истории - там Зеленая и Белая змея как раз "на пути исправления" стояли, защищали деревни от наводнения, приносили дождь в засуху - пытались заслужить право на перерождение.
Акира ну так с чего ты взял , что я чему-то там противоречу ; )
Я свои впечатления пишу , а мировозрения у нас разные ...
[ Что из трагедии получилась история о человеческой глупости и эгоизме. ]
Это история не сколько глупосте и эгоизме , а для меня она о страстях и чуствах , которые могут быть всепожирающие .
А главная героиня приятна она или нет , это дело десятое .
Если всё ёлёйно будет и она такая вся мягкая и пушистая , что смотреть то тогда ?
Только " приятности " и правельные поступки ?
Как демоны дружно встают на путь исправления , совершая только благородные поступки ( как лечение кретьян ), а по хорошему ещё и позволяя себя убить , поскольку так надо ведь на них идёт охота ...
p.s..
И вообще не зря зелёная змея говорит в конце фильма нехочу ТАКОЙ сильной любви ...
Я не понимаю, как написанное противоречит тому, что написал я. Что из трагедии получилась история о человеческой глупости и эгоизме. То, что эгоистично и глупо ломиться, если это может убить твою любовь, аксиома. И мне очень неприятна такая героиня. К "понять" это не имеет никакого отношения - я могу понять даже бабу-хабалку, которая лупит мужа скалкой по голове за невыброшенный вовремя мусор, но мне она будет неприятна.
Про монаха. Из-за чего он свои взгляды пересмотрел? В оригинале - из-за того, что другие монахи тонули в том числе по его вине! Из-за того, что он не пустил Белую змею просто потому что "не велено". Здесь он не пустил ее по серьезной, вменяемой причине - потому что нельзя прерывать ритуал или это может плохо кончиться.
Про другие экранизации нескажу , пока ; )
Что там за неразбериха незнаю ...
Про белую змею могу сказать , что лично я другой вариант и не вижу , как в фильме .
Оно хорошо как ты рассуждать со стороны ...
Больно всё у Белой змеи по человечиски к концу фильма , это когда эмоции и чуства через край и любые доводы не имеют смысла ...
Незамутнёную чуствами голову , может себе позволить себе только монах и то он свой " котелок " включил и задал себе вопрос , а не вымостил ли он себе хорошими намериниями дорогу в ад .
Он ведь ученика , ставшего демоном не убил и даже яблоком накормил , а должен был бы посохом радикально "приласкать".
Тут небольшое отступление .
Помнишь вроде " Ночной дозор" там тоже кто -то превратился в вампира и потом рыдал , хочу быть снова человеком . На что Хабенский очень классно сказал - Хочешь ? Так будь им ! Живи по человечески ! ( читай - совершай человечиские поступки . Дословно непомню но примерно так )
Так и тут мне кажется монах где-то пересмотрел свои догматы .
Было для него только чёрное и белое , а в конце фильма это уже несколько не так и у демона есть шанс если он " человек " .
Сцена и в оригинальной истории, и в предыдущих экранизациях была совершенно другая по смыслу. Монах держал Су Сина больше из-за гордыни - он был упрям и намеревался любой ценой разлучить его и Белую змею (например, как в "Зеленой змее", обратить в монахи и стереть ему память). Здесь этого нет - он и правда спасает его. И из-за этого начинается полная неразбериха. Плюс недовырезанные обрезки от прошлых экранизаций, когда Джет Ли ни с того, ни с сего начинает в себе сомневаться - мол, может я был неправ? Не с чего ему тут сомневаться, он ничего дурного не сделал.
Иными словами, я вообще этой сцены не ожидал. Я не могу сочувствовать героине, которая сама во всем виновата. Не поверила монаху? Ну что я могу сказать? Ну и дура. Монахи не врут. :)
Спасибо Акира дождался : )
Скажу сразу мне кино понравилось , буду пересматривать когда в хорошем качестве появится .
По рецензии вопросик
[ Поэтому ответственность за финальную трагедию целиком и полностью перекладывают на плечи Белой змеи, которая, невзирая на увещевания монаха, что ее возлюбленный в опасности и ритуал, который над ним проводят другие монахи, изгонит из него злых демонов (эти демоны и правда в него вселились!), все равно начинает атаку на храм. Не обращая внимания на предупреждение, что если ритуал прервать, могут погибнуть и ее избранник, и все монахи, пытающиеся очистить его от скверны. Немудрено, что все симпатии к этой героине тут же испаряются.]
Скажи , а ты что ожидал чего то другое в этой сцене ?
В том смысле что она послушает монаха ?
Я ставлю "четыре", потому что фильм для меня все-таки выше "тройки". Но на самом деле до "четверки" не дотягивает :-)
Мои претензии - я не верю в любовь Белой змеи и Рэймонда Лама. Абсолютно не верится, что змея прям вот так сразу влюбилась в никакущего Рэймонда. И он сам тоже никаких пламенных чувств по ходу картины не проявляет. В истории кит призраков в это верится. Подводный поцелуй (который не поцелуй совсем, а просто призрак передает воздух человеку) Чинг Сиу-Тунг позаимствовал в той же "Истории". Не знаю, намеренно он на это намекает, или так получилось :-)
Вторая претензия - Чарлин Чой. Ведь не девочка же уже, пора бы и посолидней как-то себя вести, и перестать кривляться. А вот линия - их отношения с монахом-оборотнем очень понравилась.
Еще претензия к спецэффектам, то есть не претензия, а так, замечание - мне это не показалось масштабным и грандиозным; в принципе, это примерно так же игрушечно, условно, и не очень натурально (но покрасивее, конечно, все таки 21-й век на дворе), как в "китайских призраках" и иногда в "Зеленой змее". Но я отношу это к закону жанра, и возможно, это были опять намеки на первоисточники :)
И наверное, замечания закончились :-) В целом фильм понравился. Джет Ли здесь играет отлично, и Ева Хуанг очень понравилась. И согласна с рецензией - со зверушками очень хорошо получилось.
Он простенький, но очень милый и неглупый. Напомнил фильмы студии UFO из 90-х. Неожиданный прокатный хит в Китае - 55 миллионов долларов (американских!) сборов, в два раза больше, чем какая-нибудь "Белая месть".
Не знал что Цзян Ву брат Цзян Вэня. В "Пулях" у него роль побольше. Здесь он вроде играет черепаху в человечьем обличьи))
Посмотрел на hkmdb - Анжела Тонг здесь есть. Что-то она на самом дне - такая мизерная роль)
Еще раздражали нарисованные разговаривающие зверушки. Кстати, мне показалось что в сцене когда эти зверушки превращаются в людей засветилась Анжела Тонг, только роль у нее без слов...
Хочется, как обычно, признаться в любви к ГК-кино (не современному), за эмоциональную искренность какую-то, близкую нам по духу...
А так - всем на китайский форум о Алёше Поповиче (шутка)...
Без прочтения первоисточников и самих китайцев там чёрт ногу сломит...
А самопожертвование кончилось бытием в людях и жертвой духовной силы. Потом ее ранили, залечилась и пошла на поиски.
Блин, картинка сочная на бд такая, глаза радуются!
Да и как ей быть: "в этот раз я тебе поверю, но приду завтра и ты мне его отдашь"? Все жизненно: "уходя, гасите всех"
P.S. А к тебе, Космос, у меня один вопрос. В чем здесь состоит жертва во имя любви Белой Змеи, о которой ты упоминаешь? Она вообще-то других в жертву своей любви приносит, а не себя.
По фильму, дорогие читатели, наконец-то я его вновь пересмотрел на днях.
По сути, это история любви где герои из разных социальных слоев (ну здесь люди-демоны-змеи), которым нельзя быть вместе, потому что другие осудят и очень даже против подобного союза и будут пытаться всяко-разно палками в колеса дыщ. Любовь, в которой оба главных персонажа жертвуют собой во имя своего(ей) возлюбленного(ой). Жертвы показаны конечно не так трагично, как можно было, но Харк ведь тоже так сделал)
Очень выбивается из общего контекста сцена "знакомства с родителями" - она откровенно лишняя, ну зачем пять минут ненужной комедии в фильме совсем не комедийном? Но сцена забавная, ладно (заметьте, у Харка зверушек не было!!!).
Чарлин Чой. Если та же Ева Хуанг играет грусть, видно, что Ева Хуанг играет грусть. Если Чой играет что угодно (ну почти, ладно уж), видно не игру, а то, как у нее глаз прищурился, голова наклонилась...а где грусть? где эмоции на лице? почему вместо чувств нам показывают физические движения лицевых и шейных мышц?
Кино хорошее, смотреть всем, красивое визуально вдобавок.
фильм чётко делится на 2 части: 1. до изгнания духов из главного героя этакая карамельная диснеевская сказка; 2. поединок монаха с демоницами - боевик+фильм-катастрофа перегруженный спецэффектами.
что в первой, что во второй на чувства главных героев места как-то не остаётся.
Gotam, забыл просто открыть тот топик. Открыл снова. На оскорбление на этот раз глаза закрою - может, от вас жена ушла или живот болит, вот вы и грубите людям. На все остальное отвечать не буду - вы же разрешили мне думать так, как я думаю, да? Спасибо.
да и Вивиан Хсу как была вселенским унынием, так и осталась. вроде и роль ей дали ведьмы и подкрасили зажигательно, а всё равно ощущение, что у неё хроническая изжога.
общее ощущение, как будто я какого-то Шрека посмотрела.
[ Много букв, не осилил и треть]
оно понятно и привычно [ Нда. Не, конечно, на все это я отвечать не буду. ( лень) ] -http://hkcinema.ru/newforum/index.php?showtopic=2473&st=20
[ Вместо обсуждения - просто "занудить" собеседника и все ]
А что аргументы уже не катят ?
[ Меня коробит, когда люди не могут свое мнение аргументировать, не заблудившись в трех соснах ]
- http://hkcinema.ru/newforum/index.php?showtopic=2578&st=60
Лично меня ты не давишь авторитетом как Дядюшку Хо
[ Я привожу аргументы, почему "Лук", мне в ответ на это "вы журналист, а журналисты говно, вы меня "давите авторитетом" ] -http://torrent.asiateca.ru/viewtopic.php?f=37&t=1911&p=26522&hilit=%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5#p26522
[ Хотите обсудить - вперед на форум. ] Это можно , только вот в чём штука инакомыслящие топики , закрывают почему то насовсем , хотя лично ты писал
[ На этом мы, пожалуй, и закончим этот увлекательнейший разговор. Тема закрыта на неделю. ]
[ Просьба больше такие простыни в комментариях не писать.] Я лучше перейду в ряд читателей , пускай пишут согласные ...
Ты хоть и умный , но не обижайся - дурак .
[ вы разрешите мне думать так, как я думаю (себе-то вы это разрешаете?). ]
Я свои мысли написал , не в коей мере не пытаясь тебя переубедить .
Недумаю что бы ты мог показать топик где тебя тут кто -то мог переубедить
Все , с меня хватит . Как сказала julz_nsk ( отступница закона омерты) - [ Все. Омерта. ]
p.s. [ P.S. "Ромео и Джульетта" - тоже история в том числе о глупости.] Для всего мира это прежде всего история любви , а не в том числе о глупости .
Если вы это не понимаете мне жаль вас как глав .реда .
Просьба больше такие простыни в комментариях не писать. Хотите обсудить - вперед на форум.
P.S. "Ромео и Джульетта" - тоже история в том числе о глупости. Но не об эгоизме. Там герои отняли жизнь у себя в результате трагической ошибки. Здесь героиня устроила геноцид толпе монахов и своему любимому (не себе, ненаглядной! убила бы себя - и то лучше было бы). Не видите разницы - могу только посочувствовать.
[ Зашибись история. Это как если бы в "Титанике" в конце Уинслет сама спихнула бы Ди Каприо с плота.]
Постебаться и я могу ...
[ Что из трагедии получилась история о человеческой глупости и эгоизме. То, что эгоистично и глупо ломиться, если это может убить твою любовь, аксиома.]
"Ромео и Джульетта" видно тоже история не о любви , а глупости .
А как же иначе ? В развязке сюжета Ромео, видя, что Джульет мертва, и не зная, что это лишь сон, выпивает яд. Джульетта просыпается и в отчаянии, видя его труп, закалывает себя.
Глупость однако , поскольку человеческая жизнь бесценна и даётся только раз и это , воспользуюсь твоим выражением -аксиома .
[ Поизучай хотя бы на википедии, что ли ] Ага , а ещё видно мне неплохо бы всю китайскую мифологию перичитать и желательно на китайском , что бы нюансы не упустить ...
[ Поизучай хотя бы на википедии, что ли, оригинал истории ] Про какой оригинал вообще может идти речь ? Это не роман " Война и мир " который один автор Л.Толстой написал .
Его не может быть в принципе , поскольку Легенда о Белой Змее это народный фольклор ( и как устная традиция может иметь разные варианты ) , который и стал главным предметом нескольких китайских опер , фильмов и телевизионных сериалов.
Может по мативам произведения?
Покажу на примере сказок братьев Гримм .
Они собирали фольклор и опубликовали несколько сборников под названием „Сказки братьев Гримм“, которые стали весьма популярными.
Собрали и " причесали " под свои нужды , поскольку сказки были не детские .
Взять сказку " Белоснежка " , по мативам котрой снято несколько экранизаций .
Классический Диснеевский вариант 1937 это один " причесанный " вариант .
А вот фильм " Белоснежка: Страшная сказка " который снят ПО ТЕМЖЕ МОТИВАМ ,это совсем другое не детское кино .
Так что " лечить " меня оригиналом не надо .
Каждый снимает фильмы как хочет , главное как ОН ВИДИТ СВОЮ ИСТОРИЮ , ведь при желании можно от оригинала не оставить камня на камне .
[ В любом случае, что тут обсуждать, раз ты другие версии не видел ]
Страшное дело если бы я хотел с тобой обсудить какую небудь экранизацию "Ромео и Джульетта" , мне пришлось бы 50 зкранизаций пересмотреть ...
А я дурак думал , что для того что бы составить своё мнение о фильме достаточно просто фильм посмотреть ( РАЗУМЕЕТСЯ за иключением того если мне надо разные версии фильмов сравнить .)
Я задал порстой вопрос [ Скажи , а ты что ожидал чего то другое в этой сцене ? В том смысле что она послушает монаха ?]
В результате [ Иными словами, я вообще этой сцены не ожидал.]
Я спросил чего ты ожидал , а не то чего ты не ожидал , разницу чуствуешь ?
Далее ты что угодно пишешь , например про другие экранизации [ Плюс недовырезанные обрезки от прошлых экранизаций ]
[ Драматический провал "Чародея и белой змеи" в том, что в предыдущих версиях все было о том же, но логичнее и стройнее ] и т.д.
Что не как не приблежает меня к ответу .
А это [ В любом случае, что тут обсуждать, раз ты другие версии не видел. ] просто супер !
Что своими словами некак нельзя написать , не отсылая к другим экранизациям ?
По простому , чего небудь типа того : Я считаю что в финальной сцене белая змея , должна была выполнить все требования монаха , и в награду он выпонил бы три их желания и они зажили долго и счастливо и умерли в один день .
Ты не можешь я так понял абстрогироваться от первоистоника ( или других экранизаций ) поскольку всё сравниваешь
[ Драматический провал "Чародея и белой змеи" в том, что в предыдущих версиях все было о том же, но логичнее и стройнее, и поэтому трагичный финал пробирал. ]
Я ЖЕ ВИЖУ ТОЛЬКО ТО ЧТО МНЕ ПОКАЗЫВАЮТ.
Отступление . Написаное выше это не более чем моё ворчание " бу-бу-бу "
Итак что собственно показывают ? Жили-были две сестры . И надо пологать жили мягко говорят долго , поскольку в фильме прямо говорится про столетия жизни ( зелёная змея хотела поделиться с белой жизненной силой , но та отказалась сказав что это может отнять тысячу лет)
Некаких " миссий " невыполняют или сверх задачь они не решают ( защищали деревни от наводнения, приносили дождь в засуху - пытались заслужить право на перерождение ) , непоказывают этого .
Живут в общем в своё удовольствие , а чего не жить то ? Магческой силы хоть отбавляй , ну вы сами видели что они могут вытварять .
Жизнь хоть и сладкая , но логично предположить однообразная надо пологать , поскольку некаких упоминаний или историй из их преддедущей жизни в принципе нету.
Показывают круг общения белой змеи : это её сестра и маленькая кучка демонов животных .
Вобщем всё время одно и тоже и они и теже ...
Скучно навено ... И развлечениЙ то некаких , ну разве что кретьян собирающих травы попугать от нечего делать .
Вот на этой почве , захотела белая змея чего -то этакого , то что ей было недоступно , а именно чувства и любовь , в начале фильма показано , как она первый раз на Сю Сяня смотрит взглядом недоиной коровы .
Ну как там всё закрутилось все видели , один поцелуй и дело в шляпе .
Ну там всякие " ля-ля -ля-тополя " пропустим подойдем к камню претковения нашей дискуссии .
Я считаю в финал логичный
[ что Белая змея, которая, невзирая на увещевания монаха, что ее возлюбленный в опасности и ритуал, который над ним проводят другие монахи, изгонит из него злых демонов (эти демоны и правда в него вселились!), все равно начинает атаку на храм. Не обращая внимания на предупреждение, что если ритуал прервать, могут погибнуть и ее избранник, и все монахи, пытающиеся очистить его от скверны.]
Почему логичный ? Да потому что она по сути как подросток или ребёнок . Эмоций или губоких чувст не испытывала ранее , в фильме нет не одного упоминания о чём-то подобном . Круг её общения мы знаем ( я писал выше ) и опять же не показано , что он ей дал в плане мудрости и простого житейского опыта .
Или вот сцена первого свидания в бесетке , она сразу повела себя по детски стала обниматься и ластиться , взрослые женщины так себя не ведут .
Вобщем ребёнок , а что дети делают когда у них отбирают любимую игрушку ? Они закатывают истерику , начинаю стучать руками и ногами ради того что бы им назад игрушку вернули .
Тут пуля в пулю ситуация , с той разницей , что у " ребёнка " сверхчеловечиские способности и тому кто встанет у него на пути будет туго .
А ты -[ Ну и дура .Монахи не врут ] [ То, что эгоистично и глупо ломиться ] [ Я не могу сочувствовать героине, которая сама во всем виновата.]
Не дура точно .
эгоистично и глупо ? А не могло быть иначе по причинам написанным выше .
А я могу посочувствовать героине , поскольку откуда ей знать что такое хорошо , а что плохо ?
У неё что по фильму был наставник или учитель ?
Был один монах ,опонет так сказать , " наставляющий " на путь истинный и тот при удобном случае предпочёл бы её наверно кокнуть или в пагоде Лэй Фен заточить , а что делать? Работа такая ...
[ Монахи не врут. :) ] Это да , днём сначала говорят - Так как ты помогала людям я тебя отпущю , но ЕСЛИ снова встречу пощады не будет !
А вечером ну чисто случайно приходят домой " за скальпом ".
Всё что связанно с человечиским ( в том числе и чувствами ) ей приходится познавать с нуля , причём на собственной шкуре ( ну и на шкурах других тоже) и тут увы наверно невозможно не набить себе шишок и не напороть косяков .
Набедакурила ?
Да ! Но и признала свою вину согласившись понести наказание в финале .
Тем более не одного трупа по её вине в фильме непоказано ( я вовсяком случае не заметил ) , плавающих монанахов показывают , а плавоющие трупы нет .
Более того она практически до конца не хотела монаху зла , она свою сестрицу оттолкнула , когда та хотела его проглотить . И только увидев раненую монахом сестру она бескомпромиссно напала на монаха .
Ну а как лично вы поступили бы , если с вашей сестрой так поступили ?
Наверно стояли бы и рассуждали , что так ей и надо , она заслужила , это правильно или дали бы в бубен монаху ?
******************************************************************************************************************
Так что лично я вижу тут историю о ещё юной влюбленной девушке обуреваемой страстями , но ещё неопытной .
И вместе со страстями к ней робко приходит человечность ( в начале фильма она праздно ведёт жизнь , а в конце она согласна принять наказания наказания за свои проступки )
Для меня кино не о эгоизме и глупости , а о страстях и человечности .
Вот весь сюжет с вариациями.
- посмотреть Пекинскую оперу http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1988777
- почитать http://www.modernlib.ru/books/eposi_legendi_i_skazaniya/povest_o_beloy_zmeyke/read_1/
- почитать (общее представление) http://www.kitaichina.com/se/txt/2010-09/20/content_299454.htm
вот как раз хотелось бы ссылочку на оригинал истории, хотя бы в кратком изложении, а то гугль меня подвёл.
Драматический провал "Чародея и белой змеи" в том, что в предыдущих версиях все было о том же, но логичнее и стройнее, и поэтому трагичный финал пробирал. Здесь я вижу эгоистку (называй ее как угодно), которая поставила под угрозу жизнь любимого из-за своих "чувств" (это не любовь), и на меня такие чувства не производят впечатления. В любом случае, что тут обсуждать, раз ты другие версии не видел. Поизучай хотя бы на википедии, что ли, оригинал истории - там Зеленая и Белая змея как раз "на пути исправления" стояли, защищали деревни от наводнения, приносили дождь в засуху - пытались заслужить право на перерождение.
Я свои впечатления пишу , а мировозрения у нас разные ...
[ Что из трагедии получилась история о человеческой глупости и эгоизме. ]
Это история не сколько глупосте и эгоизме , а для меня она о страстях и чуствах , которые могут быть всепожирающие .
А главная героиня приятна она или нет , это дело десятое .
Если всё ёлёйно будет и она такая вся мягкая и пушистая , что смотреть то тогда ?
Только " приятности " и правельные поступки ?
Как демоны дружно встают на путь исправления , совершая только благородные поступки ( как лечение кретьян ), а по хорошему ещё и позволяя себя убить , поскольку так надо ведь на них идёт охота ...
p.s..
И вообще не зря зелёная змея говорит в конце фильма нехочу ТАКОЙ сильной любви ...
Про монаха. Из-за чего он свои взгляды пересмотрел? В оригинале - из-за того, что другие монахи тонули в том числе по его вине! Из-за того, что он не пустил Белую змею просто потому что "не велено". Здесь он не пустил ее по серьезной, вменяемой причине - потому что нельзя прерывать ритуал или это может плохо кончиться.
Что там за неразбериха незнаю ...
Про белую змею могу сказать , что лично я другой вариант и не вижу , как в фильме .
Оно хорошо как ты рассуждать со стороны ...
Больно всё у Белой змеи по человечиски к концу фильма , это когда эмоции и чуства через край и любые доводы не имеют смысла ...
Незамутнёную чуствами голову , может себе позволить себе только монах и то он свой " котелок " включил и задал себе вопрос , а не вымостил ли он себе хорошими намериниями дорогу в ад .
Он ведь ученика , ставшего демоном не убил и даже яблоком накормил , а должен был бы посохом радикально "приласкать".
Тут небольшое отступление .
Помнишь вроде " Ночной дозор" там тоже кто -то превратился в вампира и потом рыдал , хочу быть снова человеком . На что Хабенский очень классно сказал - Хочешь ? Так будь им ! Живи по человечески ! ( читай - совершай человечиские поступки . Дословно непомню но примерно так )
Так и тут мне кажется монах где-то пересмотрел свои догматы .
Было для него только чёрное и белое , а в конце фильма это уже несколько не так и у демона есть шанс если он " человек " .
Иными словами, я вообще этой сцены не ожидал. Я не могу сочувствовать героине, которая сама во всем виновата. Не поверила монаху? Ну что я могу сказать? Ну и дура. Монахи не врут. :)
Скажу сразу мне кино понравилось , буду пересматривать когда в хорошем качестве появится .
По рецензии вопросик
[ Поэтому ответственность за финальную трагедию целиком и полностью перекладывают на плечи Белой змеи, которая, невзирая на увещевания монаха, что ее возлюбленный в опасности и ритуал, который над ним проводят другие монахи, изгонит из него злых демонов (эти демоны и правда в него вселились!), все равно начинает атаку на храм. Не обращая внимания на предупреждение, что если ритуал прервать, могут погибнуть и ее избранник, и все монахи, пытающиеся очистить его от скверны. Немудрено, что все симпатии к этой героине тут же испаряются.]
Скажи , а ты что ожидал чего то другое в этой сцене ?
В том смысле что она послушает монаха ?
Мои претензии - я не верю в любовь Белой змеи и Рэймонда Лама. Абсолютно не верится, что змея прям вот так сразу влюбилась в никакущего Рэймонда. И он сам тоже никаких пламенных чувств по ходу картины не проявляет. В истории кит призраков в это верится. Подводный поцелуй (который не поцелуй совсем, а просто призрак передает воздух человеку) Чинг Сиу-Тунг позаимствовал в той же "Истории". Не знаю, намеренно он на это намекает, или так получилось :-)
Вторая претензия - Чарлин Чой. Ведь не девочка же уже, пора бы и посолидней как-то себя вести, и перестать кривляться. А вот линия - их отношения с монахом-оборотнем очень понравилась.
Еще претензия к спецэффектам, то есть не претензия, а так, замечание - мне это не показалось масштабным и грандиозным; в принципе, это примерно так же игрушечно, условно, и не очень натурально (но покрасивее, конечно, все таки 21-й век на дворе), как в "китайских призраках" и иногда в "Зеленой змее". Но я отношу это к закону жанра, и возможно, это были опять намеки на первоисточники :)
И наверное, замечания закончились :-) В целом фильм понравился. Джет Ли здесь играет отлично, и Ева Хуанг очень понравилась. И согласна с рецензией - со зверушками очень хорошо получилось.