南北少林 Martial Arts of Shaolin

смерч11 2026年2月25日 08:46

Красный Пион - мое почтение... Вопрос Акире... а можно одному прикидывающимуся жутко "вумным" душниле ридонли выписать, или (в идеале) вообще забанить к херам? он задрал уже всех

Красный пион 2026年2月23日 17:00

Весто ответа на прямое предложение «Если говорите предметно, разбирайте постановку боёв, режиссёрскую методику Лю Чя-ляна и особенности актёрской школы того периода» очередные сопли .
Я вижу, что вместо ответа по существу снова идёт уход в сторону. «Браво, профессор!» — это сарказм. Это манипуляция «Переход на личности» (Ad Hominem). Обсуждается не аргумент, а подаётся насмешка над стилем и образом автора.
«Замечательная лекция по когнитивной психологии» — это ещё одна манипуляция. Здесь создаётся упрощённый и искажённый образ текста, будто он вообще не про кино. Это приём «Чучело» (Straw Man): позиция подменяется более удобной для высмеивания.
«Только она не для этого сайта» — это подмена темы. Вместо ответа на конкретные замечания о логических ошибках предлагается обсуждать формат площадки. Это манипуляция «Подмена тезиса». Кроме того, это попытка ограничить рамку дискуссии без ссылки на правила — по сути, неаргументированное утверждение.
Ни один из пунктов моей критики не был опровергнут. Не было показано, что нет поспешного обобщения, что нет перехода на личности, что связь между форматом показа и качеством фильма логична. Ответ свёлся к иронии и обесцениванию.
Если речь идёт о сайте про гонконгское кино, то разбор режиссуры, актёрской школы, логики аргументации и исторического контекста напрямую относится к теме. Обсуждение логических ошибок — это способ говорить о кино точнее, а не уход в «психологию».
Ваши "комментарии" на сайте в одно-два предложения похожие на спам и уровня значимости смысловой нагрузки третьесортного чат-бота с проверкой на тест Тьюринга.
Понимаю, для вас демонстрировать свои "умственные" способности - в радость. Но зачем вы это прилюдно делаете? Тут открытый ресурс и пользователи его могут оценить того или иного пользователя через его комментарии , что я делаю знакомясь с вашими "комментариями".
Так что подотрите сопли, если хотите вести диалог со взрослыми дядьками, доросшими до седых волос, и пишите предметно, как вам было сказано в предыдущем посте, в противном случае присоединяйтесь к клубу тех, об кого я вытираю ноги и иду дальше , таких же , как и вы и вам подобным, с аргументами, а точнее, их отсутствием — «я скорее поверю» или «мы не в суде, чтобы доказывать» — вместо конструктивного диалога с прозрачной и доказательной базой.
Без выполнения этого условия наш диалог невозможен. Если непонятно и захотите оставить еще мне "комментарии", то перечитывайте этот пост каждый раз, как только возникнет такое желание что-то прокукарекать. Свой следующий комментарий на этом сайте я посвящаю лично вам и вашей братии

Красный пион 2026年2月21日 17:01

Я вижу в ответе оппонента не разбор фильма, а набор эмоциональных формулировок и логических подмен.

Фраза «два месяца транслировать единственный, очень средний боевик — позор» — это ярлык без аргументации. Не объясняется, по каким критериям фильм «средний»: отсутствует анализ сюжета, режиссуры, постановки боёв, актёрской работы. Это риторический манипулятивный приём «Поспешное обобщение». Одновременно присутствует манипуляция по типу «Подмена тезиса»: вместо обсуждения художественных качеств фильма обсуждается формат телепоказа. Слово «позор» — это эмоциональное давление, а не доказательство.

Показ фрагментами в рамках передачи «Клуб путешественников» был частью практики советского телевидения конца 1980-х. Это характеристика системы вещания, а не уровня конкретной картины. Сам фильм — копродукция 1986 года, режиссёр Лю Чя-лян, в главной роли Джет Ли. Связывать формат показа с художественной несостоятельностью — это логическая ошибка «Корреляция не равна причинности» и соответствующая манипуляция.

Фраза «писать “кунг-фу” до седых волос, словно мальчик» — это прямая манипуляция «Переход на личности» (Ad Hominem). Обсуждается не фильм и не аргументы, а возраст и стиль автора. В русском языке устоялось написание «кунг-фу», в пиньине — «гунфу». Это вопрос транслитерации, а не компетентности. Здесь манипуляция направлена на дискредитацию автора вместо анализа позиции.

«Дико переигрывающие континентальные актёры» — ещё одно обобщение без примеров. Нет разбора конкретных сцен, нет сопоставления актёрской школы материкового Китая 1980-х с гонконгской традицией. Это манипуляция «Поспешное обобщение» и частично манипуляция «Вина по ассоциации», поскольку термин «континентальные» используется как негативный маркер без аргументации.

Кроме того, в ответе игнорируется то, что я прямо указывал: фильм не идеальный и не универсальный, у него есть возрастные ограничения и схематичная драматургия. Когда оппонент делает вид, что позиция состоит в безусловном восхвалении, это манипуляция «Чучело» (Straw Man) — искажение позиции для упрощённой атаки.

В итоге вместо обсуждения конкретных художественных параметров картины используется эмоциональная риторика, переходы на личность и логические подмены, то есть системные манипуляции. Если говорите предметно, разбирайте постановку боёв, режиссёрскую методику Лю Чя-ляна и особенности актёрской школы того периода, а не формат телепоказа и орфографию слова «кунг-фу».

Красный пион 2026年2月20日 17:00

Фильм «Храм Шаолинь 3: Боевые искусства Шаолиня» появился на советском телевидении не как полноценный показ, а фрагментами — в конце 1980-х, в программе «Клуб путешественников» и её приложении «Вокруг света». Для сегодняшнего зрителя такой формат может выглядеть странно, но в тогдашних реалиях он работал иначе: короткие эпизоды, показанные регулярно, не разрушали восприятие фильма, а наоборот — превращали его в событие, которое ждали. Для многих это было первое столкновение с кино о кунг-фу вообще, и именно через такие «обрывки» формировался интерес, который позже вылился в бум боевых искусств уже в постсоветское время. Важно понимать, что «Храм Шаолинь 3: Боевые искусства Шаолиня» — фильм переходной эпохи. Он был снят в 1986 году как китайско-гонконгская копродукция и стал единственным случаем, когда Джет Ли работал с Лю Чя-ляном — легендарным режиссёром и хореографом, воспитанным в традициях старой школы Shaw Brothers. Для Лю Чя-ляна это был редкий выход за пределы чисто студийного гонконгского кино, а для Ли — возможность встроить спортивное ушу в более строгую, классическую драматургию. Отсюда и особенность фильма: он заметно менее «цирковой», чем многие поздние работы с Джетом Ли, и куда больше сосредоточен на различии школ, ритме движений и телесной дисциплине. Картина сознательно строится вокруг противопоставления северных и южных стилей, причём не только на уровне техники, но и характера. Северные школы показаны более прямолинейными и жёсткими, южные — приземлёнными и выверенными. Это не документальный подход, но и не пустая декорация: Лю Чя-лянг, сам происходивший из семьи мастеров южного кунг-фу, относился к таким деталям серьёзно. Именно поэтому боевые сцены здесь не перегружены монтажом и не стремятся к эффекту любой ценой — фильм работает через ясность движений, а не через иллюзию скорости. При этом «Храм Шаолинь 3: Боевые искусства Шаолиня» нельзя назвать радикально новаторским. Сюжет намеренно прост, почти схематичен, а драматургия местами вторична по отношению к первым фильмам шаолиньского цикла. Но в этом и заключается его сила: это кино не пытается быть больше, чем оно есть. Оно аккуратно соединяет традицию материкового кино о боевых искусствах с гонконгским пониманием экранной динамики, и именно поэтому выглядит живым даже сегодня, пусть и не без возрастных шероховатостей. Часто вспоминают и кассовый успех фильма — он вошёл в число самых успешных гонконгских релизов 1986 года и получил профессиональное признание за постановку боевых сцен. Но важнее другое: для огромного числа зрителей за пределами Китая именно этот фильм стал первой точкой входа в жанр. Не через видеосалоны и не через пиратские кассеты, а через телевизор, в рамках просветительской программы — парадокс, который сегодня кажется невозможным, но тогда оказался рабочим. Поэтому голословная реплика в духе «10 минут в неделю — позор» говорит скорее о непонимании контекста, чем о самом фильме. Советское телевидение не издевалось над картиной — оно работало в рамках собственных ограничений. И если даже такой формат смог породить устойчивый интерес к кунг-фу и восточному кино в целом, значит, фильм справился со своей задачей. Плохое кино не запоминается даже фрагментами. «Храм Шаолинь 3: Боевые искусства Шаолиня» — не идеальный и не универсальный фильм, но это честное и крепко сделанное кино своего времени. Его стоит смотреть не как музейную редкость и не сравнивать с современными экшенами, а как фильм, снятый в момент, когда традиционные боевые искусства ещё показывали на экране напрямую и всерьёз — без спешки, без глянца и без попытки подстроиться под моду.

Seryjj007 2021年7月5日 14:59

Я один из тех, кто смотрел его в детстве, по 10 минут, в выходные, в "Альманах: вокруг света" [2].
Десятка автоматом за чудесные воспоминания о колокольчиках на ногах.
P.S. Так же можно увидеть результаты, как мастер Лю Цзялян прогрессировал, отрабатывая экшен с 60х годов, до приближенного к идеальному в 80х-90х.

shtorm-113 2021年2月2日 19:50

С детства с этим фильмом незнаком, но все восторги полностью разделяю. Если бы не довольно немалое количество сцен с дурацким юмором - цены бы ему не было. Будь он слегка посерьёзнее, в мою личную пятёрку лучших фильмов про стилевое кунг-фу попал бы точно. Но, блин, юмор...А вот всё что не относится к шуткам - просто великолепно! Работа художника, красота пейзажей, костюмов, огромные массовки, отличная музыка - зрелище незабываемое. Ну и конечно большое количество филиграннейших поединков - чего тут только нет! Бои один на один, с применением разного оружия, с несколькими противниками сразу - шикарно поставлены и исполнены. Всё снято длинными подробными планами и, если я не ошибаюсь, верёвки здесь почти не подключаются. Актёры обаятельны, сюжет хоть и избитый, но скучать не даёт. Вобщем замечательный шедевр, однозначно один из лучших боевых фильмов на моей памяти.

смерч11 2014年9月8日 15:49

Пересобрал бы с 4 переводами))) с TV 1000 Action, и какой то непонятный мне на кинозале попадался..На слух вроде Ден904, но не уверен, потому и сюда не занес)))

shok 2014年9月7日 22:20

Если у кого нету с переводом от Клуба путешественников в издании IVL http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4818969

arcanasion 2011年12月5日 10:01

Прикольная, добрая сказка, умирает только один - и тот главный злодей... бои отменные...ранний Джет Ли интересней чем в более поздних фильмах... где то жаль что этот жанр изжил себя, такие фильмы можно смотреть не принужденно при любом настроении...

sergdigger 2011年4月26日 18:26

Шедевр на все времена, смотрел в детстве, как большинство наверное.

kvl-14 2011年3月31日 15:41

Как и многие отметившиеся смотрел в детстве в "Вокруг света". Мой первый кунг-фу фильм. Эмоций как у всех, так что повторяться не буду:-)

Apanmay 2011年3月29日 19:57

Всегда удивлялся, почему тут нет рецензии на этот фильм.

tsw 2011年3月29日 11:08

А по "10 минут" его показывали не в "клубе путешественников", а как бы в приложении к этой программе - альманаху "Вокруг Света". И, кстати, не смотря на статус - "приложение" - эта программа очень быстро превратилась в самостоятельный проект - во многом этому способствовал выпуск вышедший за несколько месяцев до начала показа "Шаолния", где целый час авторы книги "Бусидо: Путь воина" рассказывали о БИ, обильно сопровождая свои рассказы фрагментами из популярных кунгфу-фильмов. Этот выпуск вызвал такой фурор, что его потом 2 раза повторяли и показ "шаолиня" как раз проходил по просьбе зрителей высоко оценивших тот самый выпуск.

tsw 2011年3月29日 10:59

Ого, музыка Ромео Диаза, оказывается - на мой взгляд это "+10" ко всему в фильме ))

Sir Metalhead 2011年3月28日 09:41

+ 1 к "воспитанникам" :)!!! Помню еще, что ждали с другом эту передачу (Вокруг Света) ради 10 минут "Шаолиня" с таким предвкушением, которое может быть наверно, только в детстве :) - а потом разговоров и обсуждений - на неделю. Даже на полном серьезе собирались сбежать из дома в Шаолинь :).

Акира 2011年3月28日 09:08

Сун Чианг и Филлип Квок - лохи? Ох, Смерч...

смерч11 2011年3月28日 03:35

Веномы 100%-ые лохи :) Самые типичные ШоуБразисты :)
А Джон Лиу и Ванг Тао тоже не далеко ушли... Посмотрел с ними всего где-то по пять фильмов , и не сказать что в особом восторге... Такое же корявое "кунг-фу", как и у прочих Чен Куан-Таев.... Разве что Джон Лиу еще своей "неопускаемой" ногой достает :(
На данный момент мне безоговорочно понравился с их участием только один фильм-"Тайные соперники"... Правда, мне кажется, что в этом больше заслуга Нг Си Юэня, это человек с хорошим вкусом- у него вообще редко в фильмах хреновый экшен....

Акира 2011年3月28日 00:29

А тайваньцев-то за что? Неужели Веномы, Джон Лиу, Ванг Тао и прочие - тоже лохи?

смерч11 2011年3月27日 22:46

Я тоже "воспитан" на этом фильме :)
И потом еще раз пять в кинотеатре первый фильм смотрел... Настоящее "классическое" ушу настолько поразило меня в детстве , что прочие фильмы о Шаолине я потом кроме как жалкие подделки не воспринимал...Просто не мог понять, почему в них люди не могут поднять ногу выше пупка и бестолково машут руками... Но уже тогда интуитивно понимал, что тайваньские и фильмы Шоу Бразерс к настоящим боевым искуствам никакого отношения не имеют :)
И до сих пор я считаю, что все эти Ло Лье, Дэвиды Чианги, Ти Лунги и прочие Чен Куан-Таи - лохи печальные :) Актеры- может быть, но не бойцы...До Джета Ли, Ю Хая и Ю Синг-Вэя им как медному чайнику до ржавчины...

sery.y 2011年3月27日 21:53

Я тоже из тех людей :) Я была тогда настолько поражена этим фильмом, и этими монахами, и комментариями, что смотрела еще и повторения, и записывала на магнитофон (видика у нас не было), а потом еще комментарии записывала на слух в тетрадку :)) Недавно нашла эту тетрадку, теперь вот жалко выбросить, храню как память :))
Поэтому объективно оценивать этот фильм не могу, для меня он всегда будет лучшим фильмом о Шаолине ))
Кстати, тогда мне еще очень нравилась песня (там что-то о Шаолине), а вот не так давно пересматривала фильм, и удивлялась - что же в ней такого хорошего :)

Grun D 2011年3月27日 09:42

Я один из тех, кто смотрел его в детстве по 10 минут в выходные, поэтому знаю настоящую цену этому фильму. Правда, я думал, что это не фильм, а кусочки из жизни китайских монахов (удивлялся их быстрой речи и обезьяньему проворству). Так было интересно, не передать. Это был восторг, счастье, радость… наверное, кайф как от наркотиков. Обрывочные моменты просто въелись в память на всю жизнь: колокольчики на ноге, стадо овец, стог сена из которого герой выпрыгивает переодетый в форму противника и при этом уворачивается от двух копий, мастер, излечивающийся от простуды при помощи кунг-фу, и т. д.
Так же хочется отметить, что в фильме показаны потрясающие сказочно красивые пейзажи.

Vetrjanka 2011年3月27日 03:57

это в этом фильме в конце кому-то отрубают голову?