Ой, вэй, ну и холивор здесь разгорелся! :)
Смотрю фильмы всех перечисленных стран - и китайского трио (материк, ГК, Тайвань), и Японии, и ЮК (иногда - смотрю то немногое, что появляется из Северной Кореи).
Великая любовь к китайско-ГК-ому кинематографу совершенно не мешает мне наслаждаться фильмами Кореи и Японии (т.е., с трудом могу понять из-за чего такая горячая дискуссия случилась).
Солидарность с рецензиями автора сайта у меня случается редко (даже больше: единственное, что нас, пожалуй, объединяет, так это нежное чувство к "Падшим ангелам" и "Истории китайских призраков" (опять же исхожу из рецензий на фильмы с данного сайта)), но сие не отменяет того факта, что он делает этими ревью большое дело: по корейскому кино источников масса - и двух (виртуальных) шагов не сделаешь, чтобы не наткнуться на подобный ресурс, а вот по китайскому кино таких баз куда меньше.
Так что, многоуважаемый автор, "пЕшите исчо", а мы продлжим читать, обсуждать и любить китайское кино во всех его проявлениях, не забывая при этом про кино корейское и японское.
Я всего парой слов вмешаюсь в этот спор. К сожалению, как бы я не любил гонконгское и китайское кино, например "Бандитов с Востока" и "Охоту на Монстра" посмотрел с огромным удовольствием, сейчас действительно все самое интересное и стоящее внимания снимают в Южной Корее, ну а в плане постановки "экшена" они уже давно обогнали Голливуд с его паралитиками- операторами. Другими словами, сейчас, лично для меня корейское кино заняло то место, которое занимали почти 20 лет китайцы и японцы.
На близком и родном Гонконге я уже поставил крест - все последнее, что я оттуда посмотрел, это беда. Sinking city и iGirl - прямо стыд какой-то. Верю только Эдмонду Пану теперь. Китай в силу определенных сложностей с цензурой тоже никогда такого не выдаст, так что увы, будем реалистами. Только на Тайвань надежда, но он маленький. :)
Я хочу встрянуть не по теме, просто не могу удержаться :-) Акира, хочу сказать огромное спасибо за тот пост на фейсбуке о "Поезде в Пусан". Не смотрю ни фильмов о зомби, ни корейских (практически, на то время), но вот после отзыва посмотрела "Поезд". До сих пор под впечатлением, и всем знакомым советовала. В результате те, кто посмотрел, остались тоже очень довольны (хотя вообще далеки от азиатского кинематографа).
Мечтаю, чтобы было как можно больше таких фильмов производства Китая и Гонконга. Мне они тоже как-то ближе и роднее.
Я и не утверждаю, что вы каждый день мне гадости пишете. Просто сложилось такое впечатление. Вы же должны понимать, что к хорошему привыкаешь, а каждое плохое врезается в память прочно. Я не хочу, чтобы вы не писали ничего, и это, наверное, я зря здесь первый среагировал на ваш комментарий.
хорошо, я вас поняла, больше не буду ничего писать
> P.P.S. Не хочу я никого нигде банить, просто когда я вижу от вас уведомление в том же ФБ, внутренне уверен, что сейчас будет что-нибудь не самое приятное. Просто небольшой фидбэк. Он вам, конечно же, не нужен, но тем не менее, вдруг увидите эту ситуацию с другой стороны.
вот это уже клевета. как будто я вам каждый день гадости пишу. один раз высказалась, причем без оскорблений и по теме
Я не могу смотреть все. Физически не могу. Моя основная работа требует от меня, чтобы я был в курсе того, что выходит в российский прокат, мое хобби требует, чтобы я был в курсе огромного пласта кино, которое простирается на десятилетия и охватывает три очень разных страны. И не только смотрел, но и делал кучу технической работы (вы бы знали, сколько нужно времени, чтобы полностью оформить хотя бы один фильм под рецензию - как здесь, со всеми выходными данными, с сотней фоток, каждую из которых надо подписать именами изображенных на них актеров, с именами персонажей на трех языках и со всеми ссылками) - потому что для меня этот сайт, в первую очередь, база. Плюс ютуб-канал, ради которого я каждый день просыпаюсь полшестого утра. Я хочу иметь столько времени, чтобы смотреть вообще все на свете, но в сутках всего 24 часа, и в том же фейсбуке как-то после "Поезда в Пусан" я писал, что если бы у меня была вторая жизнь, я посвятил бы ее корейцам. Но я сделал выбор, поставил на триаду Китай-Гонконг-Тайвань, и уже много лет это мое, со всеми их достоинствами и недостатками. Это приносит свои плоды, я сделаю этот сайт самым полным и лучшим по этой теме. И чтобы этого добиться, приходится от чего-то отказываться - так что я лучше посмотрю говеный "Members Only" (я был на сто процентов уверен, что это жуткое говнище еще хуже "Лан Квай Фонга"), чем лучший корейский фильм года. И мне удивительно, когда люди этого не понимают.
P.S. Говорить о конкретных плюсах/минусов конкретных фильмов надо в случае конкретных фильмов, про "Тяжелый день" я эти несколько пунктов в "достоинства" записал от балды - специально в скобках слово "например" поставил.
P.P.S. Не хочу я никого нигде банить, просто когда я вижу от вас уведомление в том же ФБ, внутренне уверен, что сейчас будет что-нибудь не самое приятное. Просто небольшой фидбэк. Он вам, конечно же, не нужен, но тем не менее, вдруг увидите эту ситуацию с другой стороны.
"Запретное царство" НИКОГДА не будет для фильмов про кунг-фу тем же, что и "Пираты Карибского моря" для морских приключений (собственно, прошедшие 9 лет это показали). Это относительно смотрибельный, но весьма проходной и банальный кунг-фу фильм с вкраплениями уся, который сейчас помнят только благодаря дуэту Джеки и Джета. Сценарий у фильма очень предсказуемый, слабый и крайне бедный на события, (ещё когда в 2008-м смотрел, первая мысль была " Уже всё? Финальная драка?") , бои поставлены неплохо, но не более того (тому кто повёлся на имя Ву-Пинга лучше умерить запросы), а роли Чана и Ли тут выглядят не как возвращение к корням, а именно как имитация старых ролей, примерно как в "Неудержимых". В общем, в своё время кино меня сильно разочаровало (с такими-то актерами, режиссером и хореографом), и спустя годы, увы, впечатления те же. Пшик. Выше тройки не заслуживает.
Скромно приятная история для недорогого нишевого проекта. Это даже странно подкупает, когда создатели откровенно сообщают: да, мы честные троечники и ждать от нас большего не стоит. Без амбиций, без претензий, без напряга. Подкупает, но не искупает. При общей блеклой "середнячковости", удобоперевариваемой вечерком под пивко, слишком не хватает основного ингредиента - боевых сцен. Их не то, чтобы мало, но они все безобразно коротенькие, а чем-то более-менее полноценным можно назвать всего-то две-три. И они - увы! - на таком же троечном уровне.
Так что если не пугает осознанная дешевизна и формальный подход - разок посмотреть можно. Видали мы третий сорт куда хуже. С куда бОльшими амбициями.
Экшена как-то маловато по сравнению с тем что делал Чэн Куантай в других фильмах Шоу Бразерс. А последний поворот сюжета - так, вообще, нереален. А Брюс Ле в фильме и вовсе не дерется. Так, прошелся пару раз перед камерой.
никакой агрессии а не транслирую, и если пишу без смайликов, это не значит, что это агрессия. если задела, извините.
> один человек (обычно тот, кто так считает) - молодец и умница, а второй - долбоеб тупой, а от того, что люди ценят в кино разные вещи.
где я написала, что кого-то считаю тупым и долбоебом?
с чего вы взяли, что меня что-то раздражает в вашем подходе? удивляет - да. удивляет, что вы сознательно не смотрите все другое интересное в мировом кино
с чего вы взяли, что я мучаюсь?
> мы можем сойтись в том, что в "Трудном дне" отличная картинка, отличный экшен и отличная музыка (например), но при этом я оценю его в 8/10, а вы - в 2/10.
нет - картинка средняя, экшен вымученный, музыка не запомнилась, как триллер не работает вообще. я его оцениваю в 5 из 10, а не в 2
То есть, смотрите. Я всегда рад людям в теме, неслучайным, и абсолютно нормально отношусь к тому, что разным людям нравится разное кино. Это происходит не от того, что один человек (обычно тот, кто так считает) - молодец и умница, а второй - долбоеб тупой, а от того, что люди ценят в кино разные вещи. Кому-то важно свет, кадр и сценарии, а кому-то - драйв, цвета и, не знаю, звук. Ни один человек не может быть "объективен" в том понимании, в каком ему хочется надеяться - как ни крути, а один отдельно взятый человек оценивает фильм лишь по части параметров, которые сам выбрал в качестве важных. Это его право. У других людей - другая шкала. То есть, мы можем сойтись в том, что в "Трудном дне" отличная картинка, отличный экшен и отличная музыка (например), но при этом я оценю его в 8/10, а вы - в 2/10. И это нормально.
Ненормально, когда из-за этого расхождения начинаются какие-то претензии друг к другу и наезды. плохо замаскированные под "удивление". Не надо удивляться. Если вас что-то раздражает здесь и в моем подходе к кино - не ходите сюда, не пишите сюда. Я бы этого не хотел, но если просто делиться эмоциями от кино, сохраняя позитив, для вас сложно, не мучайтесь.
Очень общие слова, которыми легко кидаться и которые по этой же причине трудно опровергнуть. Сценарии в мейнстриме всегда были слабые - и не только в Китае, но и в Голливуде (не буду говорить за корейцев, не так уж я их знаю). Каких-то общих вопиющих проблем со светом в китайском мейнстриме не вижу - в дешевом кино вижу, но мы же не о нем говорим. Кадр строят по-разному - кто-то хорошо, кто-то хуже, как везде.
По "Трудному дню" даже странно, что вы именно этот пример выбрали. Он как раз по картинке (которую вы выше привели в пример как "чисто китайскую проблему") на голову выше корейского, а что такое "объема нет", я не понимаю. В моей версии был - и сейчас фильм вспоминается в первую очередь сочным визуалом. Аарон Квок - плохой актер, и здесь тоже играет как попало, эка невидаль. Вы еще "Убийцу" бы вспомнили. Второй персонаж и не должен быть страшным - это вам так кажется, потому что вы смотрели оригинал и теперь считаете, что в ремейке должно быть так же. Нет, китайцы решили (в кои-то веки в случае ремейка корейцев решили сами) решить этого героя в другом ключе - получилось не очень правдоподобно, но по-трэшовому весело, тем более что играющий его Ван Цяньюань - один из лучших современных актеров Китая.
Ну и выводы ваши могу повторить дословно. Если вы вами этого не видите, никто вам ничего не докажет и не объяснит. Я не пытаюсь вас оскорбить, задеть или еще там что, меня действительно поражает, что вам нравятся такие плохие фильмы (а "Трое", по моему мнению, - это плохое кино). Хотя нет, ничего меня не поражает - я делаю свое дело, транслирую сюда то, что вижу я, а то, что кто-то считает по-другому - ну, его право. Единственное что, конкретно от вас довольно много агрессии вылезает (Ah Jan в фейсбуке - это ведь вы?), а это неприятно.
ну кроме МОИХ корейцев в мире вообще много всего интересного. китайский мейнстрим ого-гого никогда не был, но если вы не видите своими глазами, что в китае просто тупо не парятся ставить свет, строить кадр, а сценаристы скоро вымрут как класс - актеры играют не живых людей, а картонные подставки, что вам тогда объяснять. давайте я не буду перечислять позорные фильмы, которым вы невероятно высокие оценки ставите
хотите конкретный пример - римейк "трудного дня". параллельно смотрела фильмы, сравнивая каждую сцену. у корейцев - мелкие детали, смешно и страшно. персонажи - живые, сидишь и переживаешь за них. у китая - картинка поярче, но объема в кадре нет. заслуженный актер аарон квок изо всех сил изображает мало кому известного актера ли сонгюна. второй песонаж - не страшный ни разу, только раздражает. что там с героями будет - вообще пофиг, только стыдно за все творящееся на экране. еще раз - если вы вами этого не видите, никто вам ничего не докажет и не объяснит. по пунктам или без пунктов
я не пытаюсь вас оскорбить, задеть или еще там что, меня действительно поражает, что вам нравятся такие плохие фильмы
Ну давайте по пунктам. "Катится" - это что значит? Что, скажем, десять лет назад, в 2007 году, или пять лет назад, в 2012 году, китайский мейнстрим был ого-го, а сейчас говно? И "самое интересное, что есть в кино в данный момент" - это что? Уж не "Трое" ли случайно позорные, которым вы 4,5 из 5 щедро так выставили? :) Или вы все на корейцев своих намекаете?
меня поражает, серьезно поражает, упорство, с каким вы отрицаете тот факт, что китайский мейнстрим катится в трешовый ад и продолжаете игнорировать самое интересное, что есть в кино на данный момент. расизм какой-то, чесслово
Если верить вашим оценкам, также в 0,5-1 вы оценили "Бога войны", "Врата воинов", "Супер телохранителя" и "Битву воспоминаний", так что компания не худшая. :)
На днях смотрел по ТВ.Средний фильм довольно.Сюжетная линия давно избита в бифштекс,глазу зацепиться не за что,но при этом довольно нескучно смотрится.Главные герои одинаковые заготовки из дуба,и тд. и тп.Николас Кейдж вообще в шоке от того что вокруг него происходи,но запоминается норм.Снято так себе,монтаж рубленый в капусту,особенно в схватках,но пара трюков и поединков имеется приличных.Смотрибельно вобщем.
Пересмотрела фильм. Впечатления как и раньше, в общем положительные. Персонаж Ти Лунга похож на его героя в Светлом будущем, до того, как он исправился :-) Мне кажется, Рэймонд Вонг здесь смотрится очень органично - бывший хулиган, ставший священником, чтобы спасать от улицы таких же трудных подростков, не хотящий и не умеющий решать проблемы насилием. Финал понравился, Ти Лунг хорошо сыграл.
Неплохой фильм. Почти комичное начало, невнятная середина и отличная концовка в стиле лучших стрелялок от Джона Ву. Нестандарный финал для кино с Чоу Юн Фатом. Драматизма в концовке - выше крыши!
Хороший фильм, неплохо поставленные драки, но... где Вы видели, чтобы суперкрутому бойцу Дориану Тану (в титрах он обозначен почему-то как Делон Тан) "вламывали" аж три раза подряд? Сюжет довольно наивен, но смотреть можно, а поклонникам старого кунгфу кино, наверняка, понравится. Непонятно откуда в конце фильма появится и законник Чан Син, и если честно, для меня так и осталось загадкой, связан ли он с похитителями груза или нет? В общем, не долго думая поставим фильму твердую четверочку, а может даже пересмотрим через какое-то время: а вдруг что-то новое откроем в столь незамысловатой истории с обилием драк в стиле старого доброго кунгфу.
Это ремейк японского фильма, про ребят, которые забегают в старый магазин и начинают отвечать на скопившиеся там старые письма. Чан дедушку какого-то местного играет.
Посмотрел, наконец, и я. И получил большое удовольствие. Прежде всего, я считаю некорректным сравнивать "По следу" с фильмами Джеки Чана "золотого" периода 1980-х. И не потому, что они лучше, или хуже. Время изменилось, изменились стандарты кинопроизводства, постарел и сам Джеки. Сравнения настолько некорректны, как сравнение "Камарро" 1967 года с "Камарро" 2017 года. То, что Джеки Чан играет возрастные роли, тоже, вполне ожидаемо и боевые сцены с его участием, которые, как верно замечено в рецензии, даются ему тяжело, за счет этого эффекта смотрятся по- своему забавно. "Старый передовик" уже не так жустр, но все еще способен навалять молодым и дерзким. В фильме нет не одной оригинальной идеи, неожиданной шутки или сюжетного хода, но этот недостаток служит одновременно и достоинством. От "По следу" получаешь ровно то, чего ждешь. Ненавязчивый юмор, обаятельные герои, китайская экзотика. Кноксвилл и Джеки Чан очень органично смотрятся вместе. Действие не провисает, постоянно что то происходит, кто то куда то и за кем-то бежит, прыгает, дерется и догоняет. Отличное, незамутненное развлекательное кино для всей семьи, которое захватывает своей непосредственностью и прямолинейностью. Я бы с большим удовольствием посмотрел с семьей на большом экране. Обязательно оставлю в коллекции, что бы пересмотреть его еще раз.
Строгий такой триллер.Вроде и ничего особенного,а смотрится очень неплохо.Двое главных актеров играют скупо и вместе с тем довольно емко...Как бы история "пары рабочих дней" бойцов с наркотраффиком,делающих недочеты,ошибки и вместе с тем проектирующие себе мнимо,более-менее удачный финал.Режиссура выверена,операторская рвбота стандартная,но смотрится атмосферно (мрачные тона подгружают фоном четко).Перестрелки хороши,но ничего особенного.Очень неплохая лента.
Не совсем. Hang этот иероглиф читается и на кантоне, и иногда на мандарине. А в основном на мандарине он читается как Xing - то есть, он даже на мандарине может и как Xing, и как Hang читаться.
Если хорошо поразмыслить, кино больше всего напоминает "Разящие богомолы" с Лу-Ка Янем. Там также сначала долго смеешься, а потом уже не до смеха. И поначалу легкая комедия превращается сначала в драму, а под самый конец в настоящий фильм ужасов. Не-а, пересматривать не буду. Тьфу!
Шикарная интерпретация на тему. Если уж плавать в этом болоте, то только такими опасными тропками. Пусть даже половина ортодоксальных зрителей тебя не примут и будут плеваться тухлой тиной. Но лучше уж быть не признанным полукровкой, чем классической тяжеловесной жабой, которая до стотысячепервого повторения повторений когда-то была вполне факабельной принцессой. Только такие "пробы пера" еще способны оживить строптивую обезьяну, тем более, что видно желание и старание создателей. Ведь это тоже своего рода борьба с предопределенностью и судьбой, не так ли?
Смотрю фильмы всех перечисленных стран - и китайского трио (материк, ГК, Тайвань), и Японии, и ЮК (иногда - смотрю то немногое, что появляется из Северной Кореи).
Великая любовь к китайско-ГК-ому кинематографу совершенно не мешает мне наслаждаться фильмами Кореи и Японии (т.е., с трудом могу понять из-за чего такая горячая дискуссия случилась).
Солидарность с рецензиями автора сайта у меня случается редко (даже больше: единственное, что нас, пожалуй, объединяет, так это нежное чувство к "Падшим ангелам" и "Истории китайских призраков" (опять же исхожу из рецензий на фильмы с данного сайта)), но сие не отменяет того факта, что он делает этими ревью большое дело: по корейскому кино источников масса - и двух (виртуальных) шагов не сделаешь, чтобы не наткнуться на подобный ресурс, а вот по китайскому кино таких баз куда меньше.
Так что, многоуважаемый автор, "пЕшите исчо", а мы продлжим читать, обсуждать и любить китайское кино во всех его проявлениях, не забывая при этом про кино корейское и японское.
Мечтаю, чтобы было как можно больше таких фильмов производства Китая и Гонконга. Мне они тоже как-то ближе и роднее.
> P.P.S. Не хочу я никого нигде банить, просто когда я вижу от вас уведомление в том же ФБ, внутренне уверен, что сейчас будет что-нибудь не самое приятное. Просто небольшой фидбэк. Он вам, конечно же, не нужен, но тем не менее, вдруг увидите эту ситуацию с другой стороны.
вот это уже клевета. как будто я вам каждый день гадости пишу. один раз высказалась, причем без оскорблений и по теме
P.S. Говорить о конкретных плюсах/минусов конкретных фильмов надо в случае конкретных фильмов, про "Тяжелый день" я эти несколько пунктов в "достоинства" записал от балды - специально в скобках слово "например" поставил.
P.P.S. Не хочу я никого нигде банить, просто когда я вижу от вас уведомление в том же ФБ, внутренне уверен, что сейчас будет что-нибудь не самое приятное. Просто небольшой фидбэк. Он вам, конечно же, не нужен, но тем не менее, вдруг увидите эту ситуацию с другой стороны.
Так что если не пугает осознанная дешевизна и формальный подход - разок посмотреть можно. Видали мы третий сорт куда хуже. С куда бОльшими амбициями.
> один человек (обычно тот, кто так считает) - молодец и умница, а второй - долбоеб тупой, а от того, что люди ценят в кино разные вещи.
где я написала, что кого-то считаю тупым и долбоебом?
с чего вы взяли, что меня что-то раздражает в вашем подходе? удивляет - да. удивляет, что вы сознательно не смотрите все другое интересное в мировом кино
с чего вы взяли, что я мучаюсь?
> мы можем сойтись в том, что в "Трудном дне" отличная картинка, отличный экшен и отличная музыка (например), но при этом я оценю его в 8/10, а вы - в 2/10.
нет - картинка средняя, экшен вымученный, музыка не запомнилась, как триллер не работает вообще. я его оцениваю в 5 из 10, а не в 2
и последнее - какие я к вам предъявляю претензии?
Ненормально, когда из-за этого расхождения начинаются какие-то претензии друг к другу и наезды. плохо замаскированные под "удивление". Не надо удивляться. Если вас что-то раздражает здесь и в моем подходе к кино - не ходите сюда, не пишите сюда. Я бы этого не хотел, но если просто делиться эмоциями от кино, сохраняя позитив, для вас сложно, не мучайтесь.
По "Трудному дню" даже странно, что вы именно этот пример выбрали. Он как раз по картинке (которую вы выше привели в пример как "чисто китайскую проблему") на голову выше корейского, а что такое "объема нет", я не понимаю. В моей версии был - и сейчас фильм вспоминается в первую очередь сочным визуалом. Аарон Квок - плохой актер, и здесь тоже играет как попало, эка невидаль. Вы еще "Убийцу" бы вспомнили. Второй персонаж и не должен быть страшным - это вам так кажется, потому что вы смотрели оригинал и теперь считаете, что в ремейке должно быть так же. Нет, китайцы решили (в кои-то веки в случае ремейка корейцев решили сами) решить этого героя в другом ключе - получилось не очень правдоподобно, но по-трэшовому весело, тем более что играющий его Ван Цяньюань - один из лучших современных актеров Китая.
Ну и выводы ваши могу повторить дословно. Если вы вами этого не видите, никто вам ничего не докажет и не объяснит. Я не пытаюсь вас оскорбить, задеть или еще там что, меня действительно поражает, что вам нравятся такие плохие фильмы (а "Трое", по моему мнению, - это плохое кино). Хотя нет, ничего меня не поражает - я делаю свое дело, транслирую сюда то, что вижу я, а то, что кто-то считает по-другому - ну, его право. Единственное что, конкретно от вас довольно много агрессии вылезает (Ah Jan в фейсбуке - это ведь вы?), а это неприятно.
хотите конкретный пример - римейк "трудного дня". параллельно смотрела фильмы, сравнивая каждую сцену. у корейцев - мелкие детали, смешно и страшно. персонажи - живые, сидишь и переживаешь за них. у китая - картинка поярче, но объема в кадре нет. заслуженный актер аарон квок изо всех сил изображает мало кому известного актера ли сонгюна. второй песонаж - не страшный ни разу, только раздражает. что там с героями будет - вообще пофиг, только стыдно за все творящееся на экране. еще раз - если вы вами этого не видите, никто вам ничего не докажет и не объяснит. по пунктам или без пунктов
я не пытаюсь вас оскорбить, задеть или еще там что, меня действительно поражает, что вам нравятся такие плохие фильмы