东邪西毒 Ashes of Time

Chicken 2020年5月15日 13:28

Вообще конечно, при том, что я не фанат Вонг Кар Вая, все таки считаю, что для гонконгский киноиндустрии, заточенной на получения из одного доллара тысячу любыми средствами, что бы снимать такое авторское и заведомо некоммерческое кино, надо быть гением.

Chicken 2020年5月15日 13:15

Вчера пересмотрел по случаю, редукс вариант 2008 года. Мне показалось, что вот эти все вставки с голубым небом и яркими персиковыми садами выбирают из общего меланхолического настроения всего фильма. Ещё у меня родилась конспиралоническая версия сюжета. Всех этих людей не было. И это призраки встречаются может быть в аду, может быть на останках былой цивилизации что бы рассказать о себе и своей жизни. Если бы Вонг Кар Вай снял фильм на развалинах Макчо Пикчо или Махенджо Даро, фильм стал бы шедевром. Образы, символы, прах времени как песок. Но можно ещё конечно порассуждать что все они в аду. Ну а что тоже версия?

AndBeast 2019年11月8日 20:14

Начинающийся, как вещица сама в себе, фильм постепенно раскрывается в интересные истории, из медитативного, больше похожего на публичное самоудовлетворение режиссера, превращаясь в полноценный разговор со зрителем. А с умным человеком всегда поговорить приятно.
И как в любом длинном обстоятельном разговоре есть интересное обсуждение, а есть то, о чем говорить-то и не хотелось. Увы, но цельной картинки так и не сложилось. Даже не смотря на то, что если внимательно смотреть фильм, все довольно понятно и внятно, все нужные вылезающие то тут, то там хвосты объясняют сложные места и более-менее расставляют точки над "i". Получился эдакий альманах со слабыми и сильными историями про мрачных людей, загнавших себя в угол собственными внутренними комплексами и нелепыми внешними правилами - кодексами.
Субъективно - лучшая из этих историй с героем Джеки Чуна. Она наиболее выпуклая, с легкой иронией (особенно "разговор" с трупом Тони Люнга и пожелание Джеки, чтобы с ним, в случае его смерти, Лесли Чунг не "разговаривал"), максимально близка к духу полноценного уся. Самая слабая история - про раздвоение личности Бриджит Лин. Возможно, потому что первая, вступительная и используется, как камертон для настройки зрителя ко всему фильму в целом: не каждый готов смотреть, как настаивают инструмент, люди больше любят, когда на нем уже начинают играть.
Визуально фильм местами просто прекрасен. Некоторые стоп-кадры можно смело вешать на стену вместо картин. Музыка завораживает и полностью соответствует настроению. И даже экшн от Саммо Хунга великолепен. Мог бы быть. Если бы он был.
P.S.: Комментарий исключительно к Redux-у. Возможно, остальные версии смотрятся и воспринимаются как-то иначе.

Jocelyn 2019年7月14日 19:12

Много лет не решалась посмотреть этот фильм, начитавшись негативных отзывов. Посмотрела, наконец. Ну не знаю, спать мне не хотелось, история затянула сразу, кто есть кто без проблем разобралась, немного запутавшись лишь в одном моменте, да и то из-за собственной невнимательности. Фильм сразу затягивает в свой тягучий водоворт как пески пустыни, где происходит действие. Лесли, конечно, был невероятным человеком, его лицо словно излучает свет через экран. Он настолько настоящий, такая от него энергетика, что когда смотришь эти кадры, то невозможно поверить, что его больше нет на этом свете. Я смотрела редукс-версию. Не знаю, буду ли смотреть старую, пока что точно - нет. Фильм настолько мощный своей правдой о человеческой жизни, что надо его осмыслить.

alexbuk 2017年9月26日 23:35

залил на ютуб отрывок с Джои Вонг (нашел версию, где эта сцена не вырезана. получше качество, чем ниже в комментах)

https://youtu.be/N_67NlpqsG0

sery.y 2011年12月26日 17:46

Удаленная сцена с Джой Вонг:
http://www.youtube.com/watch?v=0upR3SUp2Rw&feature=g-all-u&context=G2d6e49eFAAAAAAAAHAA

sery.y 2011年4月17日 21:31

Какой-то супер-фанат Вонга Кар Вая нашел n-цать отличий между оригиналом и редуксом: http://www.wongkarwai.net/forums/viewtopic.php?f=10&t=564&start=195

Sanhehui 2011年3月8日 18:26

Фильм настолько вялый, что полицейские из будущего просто дикий экшн

2010年7月15日 12:58

ага фильм неоднозначный. не сразу понимаешь в чем фишка и кто чего делает, но довольно-таки интересно. Особенно вставки "альманаха" (кстати имеются исторические записи корейской летописи)

verika 2010年5月17日 15:23

sery.y,
Большое спасибо!)))

sery.y 2010年5月17日 14:28

vsesha,
разбиение по главам - не знаю, мне особо ничего не дает. Может, кто смотрит в первый раз, то более понятно; я в первый раз смотрела другую версию. Картинка лично мне нравится в первом варианте - я нашла только рип с субтитрами на торент.ру, там еще одноголосый перевод. Там же скачала ДВД с первоначальным вариантом (вот там картинка нравится больше всего - цвета умеренные, глаз не режут), но вот то, что некоторые сцены вырезаны - мне не нравится (например та, где Бриджит Лин стоит в воде и мечом ударяет по ней). В общем, лично я, если буду пересматривать, то только вот тот рип с вшитыми субтитрами.

verika 2010年5月17日 08:58

sery.y,
У меня диск с разбиением по главам и дико яркой картинкой.
Скажите пожалуйста, а это разбиение делает фильм более понятным ?
Я не знала, что есть два (даже еще и третий-первый урезанный) варианта. В последнем, действительно, раздражает яркая картинка ( аляповато получается).
Вы, вроде выше все написали, но все же, какой лучше с Вашей точки зрения смотреть???)))

Grun D 2010年4月30日 19:38

Неплохо, хотя если бы не финальные 10 минут, в которых звучат печальные мудрые монологи героев Мегги и Лесли Чеунг, то готов был согласиться с теми, кто считает этот фильм чушью. Слишком часто в фильмах Кар-Вая смысл происходящему зрителям приходится додумывать самим, т.е. настолько все "тонко", что и не разглядеть.
Из-за экшен сцен "Прах времен" и смотреть то не стоит – ускоренная съемка, в результате которой на экране видна лишь разноцветная "каша", секундная пауза – видим воткнутый в кого-нибудь меч и снова "каша".

sery.y 2010年4月18日 20:27

А, и еще - в первоначальной версии (очевидно, она была и на VHS) - Бриджит Лин говорит на кантоне (и не похоже, что это дубляж), а в ремуксе - на мандарине. Все остальные говорят на кантоне. Интересно, почему так?

sery.y 2010年4月18日 20:15

Тот, который ремукс (2008 года) - минут на 10 короче, картинка ярче - небо очень синее, пустыня очень желтая, и т. п. Ну, и разбито по главам - то есть, к примеру, название (иероглифы), и дальше идет фраза типа "в этот день лучше сидеть дома, молиться, не то жди беды". В первоначальном варианте этих иероглифов нет, и картинка не такая яркая (мне, например, такая картинка больше нравится). А по содержанию - не знаю, что там Кар Вай сократил в ремуксе - я ничего такого не заметила, а слишком дотошно сверять нет желания. Может, в интернете и найду где-нибудь на форумах, в чем различие.

Показалась менее занудной - может, из-за того, что смотрел уже не в первый раз? В первый раз невозможно разобраться, кто там есть кто. Я вообще поначалу не могла мужчин друг от друга отличить (кроме Джеки Чеунга)) ).

Chicken 2010年4月18日 19:38

А чем варианты отличаются? Я смотрел старый еще на VHS и обнавленный, который вышел на DVD в лицензии. Кроме качества картинки, каких то принципиальных отличий не обнаружил. Разве что обнавленная версия показалась менее занудной, но вроде ее никак не резали?

sery.y 2010年4月18日 16:37

Прекрасный фильм, один из самых любимых.
Раньше смотрела только первый вариант картины. На этот раз за три дня посмотрела три варианта - первый; редукс и первый, но какой-то урезанный (зато картинка получше). И хочу сказать, что фильм совсем не надоел - настолько он завораживает; каждый раз находишь что-то новое.
А еще поражает, как эти люди в то же самое время снялись в такой безбашенной комедии, как «Стреляющие по орлам герои». Представляю, как тяжело им приходилось на съемках "Праха времен", поэтому там они отрывались по полной программе ))

gotam 2010年2月13日 02:39

Вонг Кар-Вай модный режиссер ,но по мне это "чуш собачья" .что-то фильм не торкнул .

Farinag 2010年1月29日 03:51

Купил случайно за 25 рублей на распродаже а магазине "Магнит". Около 100 дисков "Прах времен" -лежали в супер-пупер двойной обложке среди прочего аналогичного хлама. Просмотрел до конца ... Вложил в пластмассовую коробочку, затем в картонную и ....выбросил вместе с вложенным каталогом.
Уж насколько я люблю подобные фильмы, но этот фильм - потерянное время. Ждещь-ждешь чего-то необычного. Пара сцен- неплохих боев и все -по сути .... Нуднятина и тягомотина
Январь 2010 года.

Ell Gerty 2009年5月4日 22:48

Хоть я и смотрел ПРАХ ВРЕМЁН лет пять-шесть назад, однако тогда особого настроя не зацепил...
Прошло время и уже новая режисёрская версия вдохнула в мои ощущения новую глубину. Сказался и личный жизненный опыт, и погода за окном...
Напряженная атмосфера, погружение героев в постоянные внутренние искания, обречённость от конечности любого существования - будь то идеалистического, героического или обывательского, - здесь все герои Кар-вая пробуют покинуть ожесточённый мир цивилизации с её правилами и условностями...
Вот фильм Мастера и заставляет остановить свой бег по Жизни и ещё раз взвесить совершаемые нами поступки.

KOLQNO 2009年4月4日 22:27

Величественный и роскошный долгострой от одного из главных "повелителей времени" Вонга Кар-Вая. Как и "2046", второй монументальный труд режиссёра, значимость и глубина этого многогранного произведения открывается каждому зрителю в процессе просмотра индивидуально, но сцены божественной красоты и прекраснейшее музыкальное оформление оценят все. Удивительно, насколько жесток и в то же время лиричен почерк этого грустного романтика Кар-Вая в его сказании о вечности. По-моему, это одна из лучших исторических драм всех времён - атмосферная, амбициозная и совершенно уникальная. Словно вся сила и хрупкость жизни слились воедино в этом плоде самопознания, который стоит вкусить каждому.

Big Boss 2009年4月2日 10:39

Пытался посмотреть его лет пять назад и на минуте 10-й выключил, совершенно не поняв и не приняв происходящего на экране.
В прошлом году показывали в Минске на большом экране и я подумал, что неплохо бы сходить. Сходил, остался в культурном шоке от увиденного и через день сходил еще раз, чтобы в почти пустом зале лишний раз получить кайф. Фильм шикарный во всем - и по форме, и по содержанию.