Это не "драма" - возможно, это заложенные "идеи" или "мысли", а "драма" - это напряжение, конфликт, саспенс. В перечисленном этого нет. Я вообще в материковом кино переживаю только за бандитов обычно - потому что знаю, что их не отпустят, но здесь совсем стерильно все.
Лично для меня драматизм там был, я его чувствовал. Необязательно конфликт должен быть между плохим и хорошим. Драма в том, что заблуждения приводят вполне нормального человека на грань, через которую один не может перешагнуть, а другой - может. Кроме того, как показывает финальный получасовой разбор полетов, кроме героя Джеки все остальные - далеко не идеал. В той аптеке все были настолько поглощены собственным "Я", что даже не поняли, что каждый фактически помог создать ту ситуацию с самоубийством. А главное, они сами начинают это понимать, в этом драматизм для меня. И если сцена с вытаскиванием Лиу Йе из-под колес поезда была явно лишней, то испытание Джеки на лучшего папу в мире при помощи пистолета у виска меня по-настоящему тронула. Причем переживаешь вовсе не за Джеки, а буквально печенкой чувствуешь, сколько в этот момент понимает о своем отце его дочь, как у нее мир переворачивается внутри.
Но это имхо)
Я не говорю, что таких людей не может быть, я говорю о том, что это лишает историю драматизма. В фильме вообще, кажется, ни одного отрицательного героя нет - только Лиу Хайлонг, кажется, не успел пару оправдывающих себя козырей из рукава достать. Что никого не убьют, становится понятно очень быстро. Линия КАЖДОГО персонажа просматривается сразу - самого Джеки (прямой и непреклонный, как рельса), Лиу Йе (хороший парень, из-за заблуждений сделавший неверный выбор), дочери Джеки (бунтарка, которая в конце все поймет и простит). То есть, переживать вообще не из-за чего. Все очевидно. И только тут мы пытаемся смотреть на фильм, как на боевик, и выясняется, что и экшена-то мало. Вспомните "Криминальную историю" хотя бы для сравнения, а? Там драматизма в разы больше, никакого деления на черное и белое нет, у всех свои тараканы, поэтому смотрится не в пример круче.
Наконец-то посмотрел и вынужден признать, что это очередной, но редкий мой бунт на корабле сайта уважаемого Акиры. Конечно, тут, скорее виновата вся компания, окружающая Джеки и, видимо, он сам, что до сих пор его фильмы подаются совсем не под тем соусом, которым на самом деле являются. И реклама и весь простпродакшн вызывали полное ощущение, что хоть это и не кино с боевыми искусствами, но динамичный драматический боевик - это точно. Трудно получить удовольствие, если идешь на крепкий боевичок, а тебе подсовывают вполне камерную криминальную историю с элементами экшна.
Помню, у меня тоже была лет 15 назад такая проблема. Я воспринимал весь гонконгский и китайский кинематограф, как исключительно фильмы действия и разочаровывался, когда натыкался на что-то другое. И когда я смотрел ту же Crime Story или Prisoner с Джеки Чаном, то не понимал, что он там делает, и зачем вообще эти скучные фильмы. Сейчас они одни из моих любимых с Джеки.
Так же и с PS2013. Тут уже многие признавали, что в фильме Джеки играет просто мастерски. Экшн, хоть его и не так много, вполне хорош. Детективная история, занимающая вторую половину фильма - кроме, пожалуй, появления любовника, - вовсе не вызывает ощущения искусственности. Скорее напоминает ситуацию корейского Old Boy, когда люди вдруг начинают понимать, что их, казалось бы, незначительные поступки. в прошлом, могут иметь очень серьезные последствия для других людей.
Характер героя Джеки совсем не выбивается из линии предыдущих PS, особенно последней, где он тоже пытался всех преступников спасти, несмотря на то, что они в первой полвине фильма поубивали всю его команду. Да, в первых трех частях он более кровожаден, но такой Джеки уже давно в прошлом - во всех своих последних фильмах.
Да в PS2013 он, как сказал Акира, практически святой. Но почему бы не предположить, что на Земле действительно есть несколько таких людей, и перед нами один из них: честный, справедливый, неподкупный, верный долгу, бессребреник, ценящий жизнь любого человека? В концепции такого образа весь фильм он поступает совершенно логично и разумно. И то, что какой-нибудь зритель не верит, что такой человек вообще может быть, не значит, что такого человека не может быть никогда.
Фильм выглядит очень стройно. Экшна пусть и немного, но он очень равномерно распределен по хронометражу и действительно радует. Отдельное спасибо за очередную придумку Джеки с выпутываем из оков - одна из его фирменных фишек: все так просто, но додумываешься только, когда это видишь, как делает он. Не все актеры играют ровно, но откровенно плохих работ нет. Моего любимого Ю Ронг Гуанга ,как всегда, предательски мало, правда, Джеки стал брать его во все свои фильмы, что не может не радовать. Единственный большой минус - излишне затянутая концовка, сцену на рельсах могли бы сократить раза в два. А главный жирный плюс - это кино хочется пересмотреть, такое ощущение появляется не после каждого даже очень хорошего фильма.
Поставил бы четыре с плюсом, но так как для читателей такой оценки нет, без сожалений поставлю пять!
Недостатки? Один из основных - Цзин Тян. Она, конечно, милая девушка, но не для этой роли. Смотреть, как она держит пневмопушку в своей тоненькой ручке, которая ещё чуть-чуть и просто переломаться, без слёз невозможно. Отсюда полное отторжение к любой боевой сцене с её участием, которая воспринимается как чистой воды фарс и нелепица. А в остальном - средний боевичёк, за которыми я так соскучился.
Мне очень понравился фильм, пятерка. Хотела написать о Винсенте и Энди, но прочитала рецензию, и добавить нечего, абсолютно согласна. Донни прямо такой великолепный, лучше этой роли не видела :-) Очень согласна, как кто-то написал, что он современный Брюс Ли. Восхищаюсь. Очень жаль, что Нгая Синга здесь мало, тоже хочется его в главной роли.
Не знаю, какие здесь недостатки, мне хотелось бы увидеть побольше таких фильмов.
Альтернативное окончание - чего-то такого я и ожидала в конце - правды жизни.
(Но все-таки у Донни Йена очень некрасивая улыбка в конце фильма :-))) )
выглядит интересно. правда непонятно что это будет за жанр. надеюсь на этот фильм. а то вулгария была скорее промахом, совсем не этого я ждал от эдмонда панга. нг ман тат постарел.
Неплохое "актерское" кино с сильно провисающей серединой. Фильм стоит смотреть ради актерских работ Донни Йена и Энди Она. Последний совершенно шикарно выглядит в образе Санни. Отличный образ получился и у Синга - его перфоманс в туалете выше всяких похвал. Отличный актер, который заслуживает лидирующей роли. Опять же, Кен Ло, который для своего возраста в прекрасной форме и в начале дал маху.
Да, у "Личности" много минусов. Главные - рваность сюжета, простота, чрезмерная "правильность" главгероя, его странные "детские" позывы. Еще мало экшена. Хотя финальная погоня и разборка выглядит очень круто. На ум пришли старые боевики Джеки Чана.
В общем, середнячок, который мог бы быть намного лучше.
"Так вот, в этой версии «Великие мастера» – это худший фильм режиссера, разбалансированный, расфокусированный, скомканный и вообще во всех смыслах неровный. "
Ух ты! Даже не знал, что есть такой фильм. По инерции прочитал название как "ЕЕ крутые методы", а потом читаю содержание фильма и недоумеваю: о чем это Акира пишет, когда в фильме совершенно другой сюжет! Дошло только со второго раза.)
Фильм понравился. Немного насмешили следы от пуль, но в принципе можно не обращать внимания. Энди Лау, такой как он сейчас, очень идут такие роли - жестокий амбициозный полицейский, почти ничего человечного. Вообще в фильме полиция почему-то сочуствия не вызывает, и когда Ху Цзюн их уел, в самом начале фильма, я очень была рада. И такой умник как-то глупо проиграл, ожидалось чего-то другого. Очень жаль за Гордона Лама, и совсем не верится в исправление Энди - с чего это вдруг? Наверное, это и есть дань цензуре.
Очень приятно видеть Майкла Вонга (как он замечательно спрашивает у Энди, как он выглядит :-) ). и Рэя Луи :-)
Ло Хой-Панг уже в третьем фильме подряд. Похоже, он сейчас очень востребован :-) Для меня фильм где-то на четыре с плюсом.
Фильм ностальгичный, жаль Саммо мало и кун-фу тут толком не знает. И действительно, когда основная классика пересмотрена, этот фильм как бальзам на душу. Как ни странно, в начале фильма идёт заставка Shaw Brothers, правда не типовая их. Остаётся загадкой, какая студия его выпустила... Хотя на HKMDB указано: Bojon Films Co., Ltd.
Конечно, странная политика у китайских властей. Гонконгским и тайваньским киношникам делают поблажку, а своим наоборот усложняют жизнь.
Если не ошибаюсь, в китайской версии "Двойной рокировки" персонаж Энди Лау погибает? Может быть, Скорцезе снял ремейк как раз китайской версии, а не гонконгской? Ведь в "Отступниках" героя Мэтта Дэймона тоже убивают в конце. :)
Есть две степени цензуры. Первая, чисто материковая, для местных фильмов, которые хотят получить финансирование и поддержку со стороны материка. Вторая - более мягкая, "рекомендательная", для иностранных фильмов, попадающих в материковый прокат. "Огненный шторм" идет по второму пути - насколько я понимаю, это чисто гонконгский фильм (с небольшим привлечением китайского капитала) или сопродукция с Китаем. Ему для получения "зеленого света" нужно намного меньше - в данном случае, чисто финал. Это история а-ля "Двойная рокировка", где весь фильм не тронули, а для материка изменили только концовку.
Хороший фильм. Динамичный, зрелищный. Немного комиксно, даже напоминает стрелялку от первого лица- все эти следы от трассирующих пуль, щиты у спецназа, взрывчатка. Вообще в последнее время я наблюдаю тенденцию, что кино стремится быть похожим на видеоигры. Если раньше игры заимствовали из кинематографа, то теперь пошёл обратный процесс. И как тут не вспомнить Стивена Чоу, который слямзил целую сцену из японской игрушки Asura's wrath. :)
Мне показалось странным, что Акира противопоставляет этот фильм материковым фильмам, снятым по заветам партии. В "Огненном шторме" очень хорошо заметно, что авторы пытались угодить материковым цензорам.
Спойлеры! Спойлеры!
Преступник Гордон Лам, хоть и хороший преступник, в конце всё же попадает под машину, а плохого копа Энди Лау сажают в тюрьму.
Хитрые китайцы...в трейлере показали весь экшен, который есть. Фильм сложно назвать боевиком. Скорее это драма с элементами боевика. И этот пацан-даун раздражал. Непонятно, зачем он вообще нужен был в сценарии. Когда он откинул коньки, я даже обрадовался. Актер реально никакой и его роль была лишней. Фильм нужно было начинать как раз с того момента, когда его схоронили и отец перешел в другой отдел полиции, ну а дальше суровый экшен.
В фильме потрясающе поставлена финальная война в центре Гонконга, имеется даже 2012 в миниатюре. Но до начала этой войнушки фильм может показаться скучным - имеется лишь несколько небольших перестрелок и много болтовни ни о чем. Но за финал ставлю фильму 4.
Что то в главных номенациях совсем нет интриги. Видимо в Гонконге действительно стало плохо с новичками или велиие настолько забронзовели что им никто не конкурент.
У Мэйкера ровный, спокойный голос, даже какой-то безликий, без эмоциональных всплесков и яркой экспрессии. Но к нему быстро привыкаешь, и сразу же погружаешься в фильм. Мне очень нравится, как он озвучивает
Мне тоже фильм понравился, несмотря на какую-то в целом безнадёгу. Было очень страшно :-) Один из недостатков - мне не очень хочется видеть Ричарда Нг в такой роли :-) Мне очень понравился Энтони Чан, так непривычно видеть его таким серьезным, я привыкла что он играет каких-то дурачков. Ностальгия очень пробирает, я не раз вспоминала и Рикки Хуи, и Лам Чинг-Йинга, хотя по сюжету это никак не напоминает тех Мистеров Вампиров. как-то грустно было видеть старую гвардию, особенно сейчас, когда Ву Ма ушел. Но как они хороши здесь, все вместе и каждый в отдельности.
Акира, мне кажется можно добавть в актерский состав еще и Джуно Мака :-) Он мелькает на секунду перед последними тирами - сидит в пустом зрительном зале на 13-м месте с задумчивым видом. Наверное, грустит :-)
Не, ну "неубиваемость" одних и "напроломность" других - это такие обязательные условности жанра, я на них уже даже внимания не обращаю. Относительную реалистичность, по-моему, как раз только Данте Лам соблюдать пытается, даже в слабых своих фильмах, типа "Снайпера". Финал чисто технически немного затянут, да, но я понимаю, зачем это надо - чтобы как раз добавить градуса драматическому противостоянию.
Фильм не плохой, согласен с вами, и хорош он именно сценарием, на мой взгляд. Визуал радует где-то до середины, потом от однообразия перестрелок несколько устаешь. Очень понравился бой в доме. Несмотря на некоторую неадекватность спецназа, которых громят банда, по сути, воров. И тут вот главный минус, на мой взгляд. Бессмертные какие-то злодеи. Как можно в таких перестрелках из раза в раз выживать совершенно непонятно. Одно объяснение - это глупость и непрофессионализм копов в целом и спецназа в частности. Лезть на пули противника - этому ли учат в Гонконге спецназ?
Было бы больше разнообразия в схватках - было бы отлично. Взрывной финал, на мой взгляд, тоже затянут немного. Но я понимаю вашу радость от фильма. Особенно на контрасте с Полицейской историей. Драматизма тут, действительно выше крыши.
извините если как то жёстко высказался...хорошо что ребята озвучку делают,при том неплохого качества (8 лет звуком занимаюсь)...не было ведь даже такого...
Стоит признать, что дикция у Влада действительно неплохая, и меня радует, что он озвучивает зачастую корейское кино, на которое мне глубоко наплевать :)
Может я и не объективен и зря наговариваю на человека, но ничего с собой поделать не могу. :)
З.Ы. Странно только, почему переводчица julz_nsk на рутрекере убедительно просила den904 не озвучивать фильмы по ее субтитрам. Из зависти, наверное, не хотела чтобы он всю славу себе забрал. :)
Ребят,может хорош - не нравится не качайте в его озвучке,многих фильмов в озвучке никто не делает,а допустим по Корее - 90 процентов фильмов только с его озвучкой и есть,не все же английский учат чтобы с ансабами смотреть...А насчёт гопников - извини меня,там ругательства чисто переводят на наш язык,послушайте корейские дорожки - там мат перемат тот ещё
Смотрел несколько фильмов в его переводе (не гонконгских) - честно говоря, ничего "такого" не услышал. Нормально вроде озвучивает, с дикцией все ОК, громкость всегда хорошо выставлена.
Согласен, но ничего не поделаешь, есть поклонники его "таланта". Меня очень раздражает его манера речи и словечки, которые в обиходе используют только гопники.
Но это имхо)
Помню, у меня тоже была лет 15 назад такая проблема. Я воспринимал весь гонконгский и китайский кинематограф, как исключительно фильмы действия и разочаровывался, когда натыкался на что-то другое. И когда я смотрел ту же Crime Story или Prisoner с Джеки Чаном, то не понимал, что он там делает, и зачем вообще эти скучные фильмы. Сейчас они одни из моих любимых с Джеки.
Так же и с PS2013. Тут уже многие признавали, что в фильме Джеки играет просто мастерски. Экшн, хоть его и не так много, вполне хорош. Детективная история, занимающая вторую половину фильма - кроме, пожалуй, появления любовника, - вовсе не вызывает ощущения искусственности. Скорее напоминает ситуацию корейского Old Boy, когда люди вдруг начинают понимать, что их, казалось бы, незначительные поступки. в прошлом, могут иметь очень серьезные последствия для других людей.
Характер героя Джеки совсем не выбивается из линии предыдущих PS, особенно последней, где он тоже пытался всех преступников спасти, несмотря на то, что они в первой полвине фильма поубивали всю его команду. Да, в первых трех частях он более кровожаден, но такой Джеки уже давно в прошлом - во всех своих последних фильмах.
Да в PS2013 он, как сказал Акира, практически святой. Но почему бы не предположить, что на Земле действительно есть несколько таких людей, и перед нами один из них: честный, справедливый, неподкупный, верный долгу, бессребреник, ценящий жизнь любого человека? В концепции такого образа весь фильм он поступает совершенно логично и разумно. И то, что какой-нибудь зритель не верит, что такой человек вообще может быть, не значит, что такого человека не может быть никогда.
Фильм выглядит очень стройно. Экшна пусть и немного, но он очень равномерно распределен по хронометражу и действительно радует. Отдельное спасибо за очередную придумку Джеки с выпутываем из оков - одна из его фирменных фишек: все так просто, но додумываешься только, когда это видишь, как делает он. Не все актеры играют ровно, но откровенно плохих работ нет. Моего любимого Ю Ронг Гуанга ,как всегда, предательски мало, правда, Джеки стал брать его во все свои фильмы, что не может не радовать. Единственный большой минус - излишне затянутая концовка, сцену на рельсах могли бы сократить раза в два. А главный жирный плюс - это кино хочется пересмотреть, такое ощущение появляется не после каждого даже очень хорошего фильма.
Поставил бы четыре с плюсом, но так как для читателей такой оценки нет, без сожалений поставлю пять!
Не знаю, какие здесь недостатки, мне хотелось бы увидеть побольше таких фильмов.
Альтернативное окончание - чего-то такого я и ожидала в конце - правды жизни.
(Но все-таки у Донни Йена очень некрасивая улыбка в конце фильма :-))) )
Да, у "Личности" много минусов. Главные - рваность сюжета, простота, чрезмерная "правильность" главгероя, его странные "детские" позывы. Еще мало экшена. Хотя финальная погоня и разборка выглядит очень круто. На ум пришли старые боевики Джеки Чана.
В общем, середнячок, который мог бы быть намного лучше.
Лучше и не скажешь. Самый плохой фильм Кар-Вая.
Очень приятно видеть Майкла Вонга (как он замечательно спрашивает у Энди, как он выглядит :-) ). и Рэя Луи :-)
Ло Хой-Панг уже в третьем фильме подряд. Похоже, он сейчас очень востребован :-) Для меня фильм где-то на четыре с плюсом.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4465531
В материковой Двойной рокировке Лау не погибал, его арестовывали.
Если не ошибаюсь, в китайской версии "Двойной рокировки" персонаж Энди Лау погибает? Может быть, Скорцезе снял ремейк как раз китайской версии, а не гонконгской? Ведь в "Отступниках" героя Мэтта Дэймона тоже убивают в конце. :)
Мне показалось странным, что Акира противопоставляет этот фильм материковым фильмам, снятым по заветам партии. В "Огненном шторме" очень хорошо заметно, что авторы пытались угодить материковым цензорам.
Спойлеры! Спойлеры!
Преступник Гордон Лам, хоть и хороший преступник, в конце всё же попадает под машину, а плохого копа Энди Лау сажают в тюрьму.
Дэн: Кошка, Вампир, который восхищается мной, Пекинский рок, Тройной перехват / Тройной выстрел, Taнцyй, Cyбapy! / Subaru / Dance, Subaru!, Принцесса Ди / Seung fei / Princess D, Cиндром Эбола / Ebola Syndrome, Призраки чрева / Ngok toi / Womb Ghosts, Клинок / Лезвие / Бритва / The Blade / Dao, Неспящий город / Sleepless Town / Fuyajo, Чего хотят женщины? / What Women Want?,
Дэн и Дэдсно: Трупное окоченение, Гонконгские истории о призраках,
Я лично за " Непобедимый " болею ;)
Немыслимо жаль...
Ждем более внятного, а лучше сразу фильма.
Интереснее смотреть будет.
Акира, мне кажется можно добавть в актерский состав еще и Джуно Мака :-) Он мелькает на секунду перед последними тирами - сидит в пустом зрительном зале на 13-м месте с задумчивым видом. Наверное, грустит :-)
Было бы больше разнообразия в схватках - было бы отлично. Взрывной финал, на мой взгляд, тоже затянут немного. Но я понимаю вашу радость от фильма. Особенно на контрасте с Полицейской историей. Драматизма тут, действительно выше крыши.
З.Ы. Странно только, почему переводчица julz_nsk на рутрекере убедительно просила den904 не озвучивать фильмы по ее субтитрам. Из зависти, наверное, не хотела чтобы он всю славу себе забрал. :)