Из Ву Сиубо получился самый весёлый и одновременно самый крутой злодей. Седовласые старцы из кунг-фу 70-ых просто отдыхают.
Перед финальной битвой дамские беседы, от которых чуть не уснул.
Симпатичная, неплохо поет, но как актриса меня раздражает. Норика родилась 28 июня 1971 г. в Нишиномии (Япония) Снималась в основном в сериалах и на TV
Есть подозрения, что цифра недостоверная. Она была только на HKMDB, но с некоторых пор сборы оттуда вообще убрали, а на HKCinemagic у этого фильма сборы вообще не указаны. Но вообще 92-93-й года были пиком по сборам гонконгских фильмов.
Только сейчас обратил внимание. Этот трэш собрал в прокате больше денег чем "Над Законом", "Да, мадам", "Тигриная западня", "При исполнении 4". Впрочем, может тут дело в инфляции.
По интернетам ходит версия, что в фильмы "Слёзы кикбоксера" Кен Ло и Билли Чоу первые десять минут своего боя дрались по-настоящему. Дескать, решили выяснить по-мужски, кто круче. Билли Чоу - чемпион мира по кикбоксингу (правда, некоторые знатоки говорят, что по не самой престижной версии). Кен Ло - чемпион Таиланда по муай тай среди любителей и победитель нескольких турниров в Гонконге по фулл-контакту. Смотрел я этот бой. Действительно, очень реалистично.
Понятно, Паоло Точа, ака Брюс Сталлион, он же звезда, сыграл главного злого ниндзя в суперблокбастере "Ниндзя-дракон" великого Годфри Хо. Наверняка за участие в съёмках "Рождённого защищать" потребовал миллионов пять не меньше.
Но если этот фильм провалился, то тогда, согласитесь, что и "Битва драконов", собравшая почти вдвое меньше, тоже особых дивидентов продюссерам не принесла. А следовательно, никаких оснований с теплотой относится к Джету у них не было.
В свете этого, вы признаёте моё утверждение, что на момент съёмок "Однажды в Китае" Юэнь Бьяо, за плечами которого был не один успешный хит, с лёгкостью бравших планку в двадцать миллионов был намного известней чем Ли и котировался выше его. И что Бьяо вполне мог требовать от создателей картины вывести его персонажа на первый план хотя бы в плане экшена. И во всех сценах со своим участием тянуть одеяло на себя.
Да, "Рожденный защищать" стоил столько, что сумма в 11 миллионов сборов не позволила ему окупиться. Сколько стоили остальные фильмы из вашего списка, я не знаю. Допускаю, что, возможно, столько же, но у них были дополнительные сборы - на материке, в Тайване, других азиатских странах. А здесь если судить по тому, что Джет жаловался на материковых цензоров, возможно, материковый прокат ему вообще обрезали - в итоге фильм недобрал.
По вашей информации "Рождённый защищать" собрал в прокате более 11 миллионов гонконгских долларов.
Для сравнения:
"Зу - воины с волшебной горы" 1983 - 16 миллионов долларов.
"При исполнении - Да, мадам" 1985 - 10 миллионов долларов
"Над законом" 1986 - 11 миллионов долларов.
"Клетка тигра" - 11 миллионов долларов.
"Клетка тигра 2" - 6 миллионов долларов.
"При исполнении 2 - королевские воины" - 14,5 миллионов.
"При исполнении 4" - 12 миллионов долларов
"Где офицер Туба" - 16 миллионов долларов.
Эти фильмы тоже не окупились в прокате? Или у "Рождённого защищать" был огромный бюджет? Или по вашему в те годы окупались только фильмы с участие Джекки Чана? Те, что собирали более 20 миллионов долларов?
Да, я не собираюсь нести ответственность за то, что раньше знал меньше, а сейчас знаю больше. Надеюсь, теперь и вы знаете чуточку больше, чем раньше.
Укажите, где я писал, что "Рожденный защищать" стал кассовым хитом? Он собрал хорошие деньги для того периода, но не настолько хорошие, чтобы фильм окупился.
И еще. Сообщения не по теме от вас я впрок буду удалять. Хочется потроллить? Заводите тему на форуме.
А зачем нам обсуждать Юэня Бьяо. Мы же русские люди, нам в рамках одной темы всегда узко. И вообще, есть гораздо более интересные личности о которых можно поговорить.
Вот например, есть один Журналист. Как всякий журналист он любит красное словцо и обожает кого-то за что-то в статье своей припечатать. И как всякий журналист на достоверность, донесённой до читателя информации, ответственности он нести совершенно не собирается.
Во вам пример. Вот пишет он Джете Ли и его раннем фильме "Рождённый защищать"
"На дворе 1988 год, Джета Ли пока не знают ни в Америке, ни даже в Гонконге – кунгфу-трилогия «Храм Шаолинь», сделавшая его звездой в материковом Китае, знакома только профессионалам и самым преданным жанру ценителям боевого кино. Логичным продолжением своей карьеры актер считает дебют в режиссуре, однако судьба «Рожденного защищать» навсегда отбивает у него тягу к подобным опытам.
Кассовый провал ленты на все сто процентов объясним – это очень мрачный, ксенофобский и, в принципе, абсолютно вторичный (много Ли позаимствовал из «Первой крови») боевик..."
Какой вывод сделает из него читатель? Что Джета Ли в Гонгонге в конце 80-х никто толком не знал, а провальный фильм популярности ему не прибавил.
Или вот ещё. О фильме "Битва драконов"
"На момент создания «Битвы драконов» Джет Ли был уже неплохо известен в Азии благодаря трилогии «Храм Шаолинь», но во всем мире его имя знали только единицы". То есть читатель должен это понимать,что, скажем в Британской колонии Гонконг имя Ли слышали, но идолом и кумиром он совершенно не являлся.
И вот читатель, на основании подобной информации пишет в комментарии, что на момент съёмок "Однажды в Китае" Юэнь Бьяо в Гонконге был намного знаменитей и популярней, чем малоизвестный Ли, снимавшийся в малоудачных дешёвых боевиках, числом аж 2 штуки.
Но тут наш Журналист делает ход конём. В дискуссии, он заявляет, что фильмы Ли оказывается были кассовыми хитами ( кто писал о кассовом провале?) собирали астрономические для Гонконга деньги ( 18 миллионов, 11 миллионов, 6 миллионов) , а на Ли там все чуть ли не молились. На логичный вопрос, а почему ранее вы позволяли себе писать обратное, он невинно отвечает что "... а я не владел всей информацией на тот момент. " Спрашивается, а почему вы вводите в заблуждение любителей гонконгского кинематографа? Почему не пишите лишь то, в чём уверены на сто процентов. У вас репутация крупнейшего специалиста в области гонконгского кинематографа в этой стране, вам в этом вопросе верят на слово.
А вы говорите Юэнь Бьяо.
Ребята, все это, конечно, я понимаю, но вы отвлеклись от главной темы - ОБСУЖДЕНИЯ ЮЭНЯ БЯО! :D Может быть, раз уж о Донни говорите, перенесете разговор на страничку Донни?)))
deimon, вы так рассуждаете, будто все ещё до начала съёмок знают каким получится фильм, понравится он зрителю или нет, провалится в прокате или соберёт бешенную кассу. Конечно же все мечтают, что снимут самый лучший в мире фильм. Почему тот или иной актёр принял предложение или отказался от съёмок знает только он. Какие у него были надежды и обстоятельства на тот момент мы не знаем. Когда-то некоторые суперзвёзды Голливуда отказались от роли Нео в "Матрице" ничего не поняв в сценарии, а потом кусали локти.
Так вот о Бьяо, читала, что большинство сцен с ним не вошли в "Однажды в Китае", фильм мог бы получиться другим. И вы могли заметить, что в продолжениях он не снимался. Почему? - лучше спросить у него.
Герой Вонга состоит из одних штампов про ветерана полицейского.
(СПОЙЛЕР)
1- Он ждёт не дождётся пенсии .
2-С главным злодеем старые счеты.
3-Мечтательный разговор с близким и смерть в последствии
4-Перед смертью напарник-наставник должен дать какой-то важный урок/совет главному герою.
5-ГГ вспоминает нужные слова в нужные моменты убитого товарища.
Фото с 11 по 30-е - вторая категория, они все одинаковые по сложности и их немного, так что разница между 15, 19, 24 и 29 небольшая, раз десять сыграете и все запомните. А вот дальше пойдут уже сложнее. А еще есть и четвертая, и пятая, Хотя для такого мастера, как вы, это семечки - Кен Ло, например, как раз по третьей категории проходит.
Любая игра требует предварительной тренировки и подготовки. То есть мне для начала надо пройтись по вашей базе персон, запомнить все фото на ней ( некоторые товарищи и гражданки на них выглядят совсем иначе чем в жизни), а уж затем играть. Я лично не узнал Мишель Рейз. Я и не расстраивался бы сильно, к фильмам о боевых искусствах она имеет отношение весьма далёкое, но я видел её в "Падших ангелах" Вонг Кар - Вая. Мог бы и узнать.
deimon, не сочтите за издевку, но на одном из моих любимых сайтов давно уже стало скучновато, а вы пришли и открыли острые темы для обсуждения и все стало OK.
А чего так мало? Там первые 30 - совсем для начинающих, более-менее сложные только с 31 начинаются. Вот, полюбуйтесь на рейтинг - http://www.hkcinema.ru/game_all/
Вы на почетном 49-м месте.
P.S. И вы не думайте, "лулзить" я вас буду еще долго, просто поддаваться на провокации и обсуждать с вами ваши "мысли" относительно гонконгского кино не буду. :)
Вонг Джинг будто бы хотел снять новый фильм о Боге азартных игроков, с Чоу Юн Фатом и Николасом Тсе. А потом он сказал, что оБоге игроков снимать нельзя, нет у него авторских прав. Интересно, у кого эти права? Именно о Боге игроков последний снял он же, в 96-м.. Больше о нем не снимали. вроде?
deimon, я уже почти верю, что ты лучше всех разбираешься ху из ху в Гонконге. Последнее испытание: тут на сайте есть фотоконкурс, поучаствуй, пожалуйста, войди в 10-ку сильнейших!
В пользу настоящей правды всегда найдётся пара-тройка достойных аргументов. Как у меня. А вот мой оппонент ( все-таки не удержался, как я и предсказывал) зачастую с этим испытывает трудности, а потому стремится заменить логику эмоциями. Ну сами посудите - с его стороны не последовало ни одного дельного замечания в вопросе сравнения талантов Чоу и Уркидеса. А я могу любой их бой прокомментировть и объяснить что к чему.
Если вы про меня,то я девушка,а не парень.Не плохо разбираюсь в боевых искусствах.Против вас господин deimon не порпрёшь...Ваша правда всегда номер 1,а правда других и не правда вовсе..Наверное вы так считаете.
Поздо предупредили. Парень уже подставился. Впрочем, ничего крамольного в его замечании нет. Билли Чоу - реальный чемпион мира по кикбоксингу и, разумеется, профессионал высокого уровня.
Но в мире боевых искусств, будем объективны, имя Уркидеса котируется намного выше. Это факт, против которого не попрёшь.
Что касается киношных боёв, то Чоу, естественно, берёт количеством. У него их в разы больше и уровня они высочайшего. И всё же на мой взгляд человека немного разбирающегося в кикбоксинге киношные бои Уркидеса красивей, тоньше и глубже.
Мне, конечно, сейчас кое-кто бросится возражать (ведь не утерпит, не утерпит, журналистская кровь не позволит), что, дескать, у Уркидеса в Гонконге всего два боя в фильмах топ-класса, где постановщики экшена прислушивались к его дельным советам и замечаниям и прилагали все усилия, чтобы воплотить их на экране в самом лучшем и зрелищном виде. А Билли Чоу зачастую снимался в фильмах дешёвых и экшен в них не отшлифововали до безупречности, допуская, иногда, халтурку. Это справедливое замечание. Ну, у всего есть своя обратная сторона, в том числе и у многостаночности.
Да, скажу, справедливости ради, что не все киношные бои Уркидеса впечатляют. Ну я не про бой с Джоном Кьюзаком, конечно.("Убийца из Гросс-Пойнта"). Но есть у него бой с Ричардом Нортоном( "Боец" 1990). Там постановщик халтурил по полной.
Человек сейчас будет везде писать провокационные (читай, заведомо... хм... странные) посты в надежде, что хоть кто-нибудь поведется и вступит с ним в беседу. А там уже оторвется. Я вот два раза уже повелся, хватит.
Бой на шестах с Лиу Чиу Лянгом действительно очень хорош,а вот финальный бой с Чоу почему-то мне не очень понравился. И Чоу тут похож на какого-то не то зобми не то вампира-онаниста, и сама его постановка очень характерна для дешёвых трэш-кунгфу боевиков, за счёт неплохого экшена и остающимися на плаву. Вот эта схожесть с трэшем ( на мой субъективный взгляд ) несколько портит картину. Да и вообще, Билли Чо, безусловно, честный пахарь-трудяга, его участие в фильме - верная гарантия полноценной, продолжительной, акцентированной схватки ( что очень выгодно отличает его от того же Кена Ло), но с Бенни Уркидесом ему всё же не сравнится. Уркидес - легенда, а Чоу - один из чемпионов. Понимание боя у них на совершенно разных уровнях. Даже в кино это чувствуется.
Фильм хорош. Одна из редких картин с Джеки чаном, где отсутствует элемент комедии. Получилась хорошая драма(единственное
исключение - комичный момент, где Джеки идут с Само, держась за руки как геи). Джеки сыграл на пять балов, редко можно увидеть
его плачущим. Само конечно тоже сыграл хорошо свою роль. Ну и конечно же сюда добавлен всеми любимый экшн, а на мелкие
сюжетные огрехи можно закрыть глаза
Про схватку в 20 минут, конечно, преувеличение , но несколько минут Лиу Чиа Лянг со "скорпионом" действительно дерётся, показывая отменную технику. Затем подлый выстрел из-за угла выводит его из строя и в дело вступает уже его ученик.
Этот вообще ни рыба ни мясо. Злодей из него в "Фонг Сай Юке" получился ещё тот. Вилсон Чин в "Принце Солнца" на его фоне выглядит монстром. Вонг Фэй Хунг в его исполнении тоже, скажем прямо, растерял значительную часть своей харизмы. Даже Вонг Фэй Хунг в исполнении безымянного актёра в " Герое среди героев" и то выглядел посолидней. В гениальном "Лезвии" он неплохо смотрелся в образе закомплексованного неумехи, но вот когда пришло время превращаться в сурового бойца, выглядело это превращение не совсем убедительно. Фильм это к счастью не испортило.
Впрочем, расстраивает меня не это. А то что фильм "Дракон Маджонга", в котором у Кена Ло есть потрясающая финальная схватка с этим актёром я нигде не могу найти. Печаль-печаль. Приходится ограничиваться ТыТрубой.
Последний фильм Жао "Настоящая легенда" - это вообще лютый, угарный трэш, что его первая, что вторая часть (про русских богатырей в балаганном цирке). Хоть экшен немного спасает ситуацию.
Об отказе Донни Йена играть в "Неудержимых 2" написано много где. Хотя бы на его странице на IMDb. Также много где писалось о том, что ему поступало предложение сняться в этом фильме. Гуглите и будет вам счастье.
Снимал "Рожденного защищать" он, возможно, и на материке, но производственная компания гонконгская, подавляющее большинство съемочной группы из Гонконга, подавляющее большинство актеров из Гонконга и т.д. То есть, это самый логичный вариант - подписал контракт с гонконгской компанией, набрал гонконгцев и поехал снимать на материк. А цензоры могли расстроить в том случае, если он планировал выпустить фильм не только в гонконгский прокат, но и в материковый - вот тогда ему точно пришлось бы иметь с ними дело.
Только один вопрос. А разве "Рожденный защищать" это не материковый фильм? Если мне память не изменяет, то на www.jetli.com он сам писал, что ему его дали снять после успеха трилогии "Хам Шаолинь", но Джета Ли так расстроили цензоры - коммунисты, что он решил уехать в Гонконг. Не выдаю за истину, а как раз любопытствую, потому что как раз именно с такую версию я и считал истинной. РЗ был снят в Китае в 1986 году, так же как скажем "Мастер" в 1989 г, а уж когда они вышли в прокат в Гонконге, загадка. Вроде действительно в 1988 и 1992 гг. соответствено.
Что же касаетя Донни Йеня, так он сам же и признавался, что попал в Голливуд на волне успеха гонконгского кино в конце 90-х и вроде как просто студия Dimension искала своего модного "китайца". Но опять же на достоверности информации настаивать не буду. Истина как говориться "где-то там...
И кстати откуда инфа о том что его в "Неудержимых 2 " приглашали и он отказался?
Скажу, что на большинстве авторитетных по гонконгскому кино сайтов (HKMDB, HKCinemagic, LoveHKFilm и т.д.) фильм значится 1988-м годом. В прокат он точно вышел в феврале 1988-го. К слову, в 1988-м еще две документалки с участием Джета вышли - Abbot Hai Teng и Dragons of the Orient, так что без дела он не сидел.
Перед финальной битвой дамские беседы, от которых чуть не уснул.
Но если этот фильм провалился, то тогда, согласитесь, что и "Битва драконов", собравшая почти вдвое меньше, тоже особых дивидентов продюссерам не принесла. А следовательно, никаких оснований с теплотой относится к Джету у них не было.
В свете этого, вы признаёте моё утверждение, что на момент съёмок "Однажды в Китае" Юэнь Бьяо, за плечами которого был не один успешный хит, с лёгкостью бравших планку в двадцать миллионов был намного известней чем Ли и котировался выше его. И что Бьяо вполне мог требовать от создателей картины вывести его персонажа на первый план хотя бы в плане экшена. И во всех сценах со своим участием тянуть одеяло на себя.
Для сравнения:
"Зу - воины с волшебной горы" 1983 - 16 миллионов долларов.
"При исполнении - Да, мадам" 1985 - 10 миллионов долларов
"Над законом" 1986 - 11 миллионов долларов.
"Клетка тигра" - 11 миллионов долларов.
"Клетка тигра 2" - 6 миллионов долларов.
"При исполнении 2 - королевские воины" - 14,5 миллионов.
"При исполнении 4" - 12 миллионов долларов
"Где офицер Туба" - 16 миллионов долларов.
Эти фильмы тоже не окупились в прокате? Или у "Рождённого защищать" был огромный бюджет? Или по вашему в те годы окупались только фильмы с участие Джекки Чана? Те, что собирали более 20 миллионов долларов?
Укажите, где я писал, что "Рожденный защищать" стал кассовым хитом? Он собрал хорошие деньги для того периода, но не настолько хорошие, чтобы фильм окупился.
И еще. Сообщения не по теме от вас я впрок буду удалять. Хочется потроллить? Заводите тему на форуме.
Вот например, есть один Журналист. Как всякий журналист он любит красное словцо и обожает кого-то за что-то в статье своей припечатать. И как всякий журналист на достоверность, донесённой до читателя информации, ответственности он нести совершенно не собирается.
Во вам пример. Вот пишет он Джете Ли и его раннем фильме "Рождённый защищать"
"На дворе 1988 год, Джета Ли пока не знают ни в Америке, ни даже в Гонконге – кунгфу-трилогия «Храм Шаолинь», сделавшая его звездой в материковом Китае, знакома только профессионалам и самым преданным жанру ценителям боевого кино. Логичным продолжением своей карьеры актер считает дебют в режиссуре, однако судьба «Рожденного защищать» навсегда отбивает у него тягу к подобным опытам.
Кассовый провал ленты на все сто процентов объясним – это очень мрачный, ксенофобский и, в принципе, абсолютно вторичный (много Ли позаимствовал из «Первой крови») боевик..."
Какой вывод сделает из него читатель? Что Джета Ли в Гонгонге в конце 80-х никто толком не знал, а провальный фильм популярности ему не прибавил.
Или вот ещё. О фильме "Битва драконов"
"На момент создания «Битвы драконов» Джет Ли был уже неплохо известен в Азии благодаря трилогии «Храм Шаолинь», но во всем мире его имя знали только единицы". То есть читатель должен это понимать,что, скажем в Британской колонии Гонконг имя Ли слышали, но идолом и кумиром он совершенно не являлся.
И вот читатель, на основании подобной информации пишет в комментарии, что на момент съёмок "Однажды в Китае" Юэнь Бьяо в Гонконге был намного знаменитей и популярней, чем малоизвестный Ли, снимавшийся в малоудачных дешёвых боевиках, числом аж 2 штуки.
Но тут наш Журналист делает ход конём. В дискуссии, он заявляет, что фильмы Ли оказывается были кассовыми хитами ( кто писал о кассовом провале?) собирали астрономические для Гонконга деньги ( 18 миллионов, 11 миллионов, 6 миллионов) , а на Ли там все чуть ли не молились. На логичный вопрос, а почему ранее вы позволяли себе писать обратное, он невинно отвечает что "... а я не владел всей информацией на тот момент. " Спрашивается, а почему вы вводите в заблуждение любителей гонконгского кинематографа? Почему не пишите лишь то, в чём уверены на сто процентов. У вас репутация крупнейшего специалиста в области гонконгского кинематографа в этой стране, вам в этом вопросе верят на слово.
А вы говорите Юэнь Бьяо.
Так вот о Бьяо, читала, что большинство сцен с ним не вошли в "Однажды в Китае", фильм мог бы получиться другим. И вы могли заметить, что в продолжениях он не снимался. Почему? - лучше спросить у него.
(СПОЙЛЕР)
1- Он ждёт не дождётся пенсии .
2-С главным злодеем старые счеты.
3-Мечтательный разговор с близким и смерть в последствии
4-Перед смертью напарник-наставник должен дать какой-то важный урок/совет главному герою.
5-ГГ вспоминает нужные слова в нужные моменты убитого товарища.
Вы на почетном 49-м месте.
P.S. И вы не думайте, "лулзить" я вас буду еще долго, просто поддаваться на провокации и обсуждать с вами ваши "мысли" относительно гонконгского кино не буду. :)
Но в мире боевых искусств, будем объективны, имя Уркидеса котируется намного выше. Это факт, против которого не попрёшь.
Что касается киношных боёв, то Чоу, естественно, берёт количеством. У него их в разы больше и уровня они высочайшего. И всё же на мой взгляд человека немного разбирающегося в кикбоксинге киношные бои Уркидеса красивей, тоньше и глубже.
Мне, конечно, сейчас кое-кто бросится возражать (ведь не утерпит, не утерпит, журналистская кровь не позволит), что, дескать, у Уркидеса в Гонконге всего два боя в фильмах топ-класса, где постановщики экшена прислушивались к его дельным советам и замечаниям и прилагали все усилия, чтобы воплотить их на экране в самом лучшем и зрелищном виде. А Билли Чоу зачастую снимался в фильмах дешёвых и экшен в них не отшлифововали до безупречности, допуская, иногда, халтурку. Это справедливое замечание. Ну, у всего есть своя обратная сторона, в том числе и у многостаночности.
Да, скажу, справедливости ради, что не все киношные бои Уркидеса впечатляют. Ну я не про бой с Джоном Кьюзаком, конечно.("Убийца из Гросс-Пойнта"). Но есть у него бой с Ричардом Нортоном( "Боец" 1990). Там постановщик халтурил по полной.
исключение - комичный момент, где Джеки идут с Само, держась за руки как геи). Джеки сыграл на пять балов, редко можно увидеть
его плачущим. Само конечно тоже сыграл хорошо свою роль. Ну и конечно же сюда добавлен всеми любимый экшн, а на мелкие
сюжетные огрехи можно закрыть глаза
Впрочем, расстраивает меня не это. А то что фильм "Дракон Маджонга", в котором у Кена Ло есть потрясающая финальная схватка с этим актёром я нигде не могу найти. Печаль-печаль. Приходится ограничиваться ТыТрубой.
Последний фильм Жао "Настоящая легенда" - это вообще лютый, угарный трэш, что его первая, что вторая часть (про русских богатырей в балаганном цирке). Хоть экшен немного спасает ситуацию.
Что же касаетя Донни Йеня, так он сам же и признавался, что попал в Голливуд на волне успеха гонконгского кино в конце 90-х и вроде как просто студия Dimension искала своего модного "китайца". Но опять же на достоверности информации настаивать не буду. Истина как говориться "где-то там...
И кстати откуда инфа о том что его в "Неудержимых 2 " приглашали и он отказался?