Акира, в американской версии "Доспехов бога -2" , той самой "Операции Кондор" вырезано шестнадцать минут полной версии. Винсент приводит на своём сайте слова Джеки, воскликнувшего после его премьеры - "Что они сделали с моим фильмом!" Ну и у "Кондора"американские дистрибьютеры.
Кстати, вы тут обвиняли Винсента в том, что он в 1991 году снялся в двух трэшевых картинах "Роботрикс" и "Fury in red".
Но вы посмотрите. "Роботрикса" снимала "Голден Харвест" (кстати одновременно с "Однажды в Китае". Лин даже сфотографировался с Джетом). А "Ярость в красном" - та же компания, что за год до этого снимала "Точку невозврата" - фильм, которому вы дали положительный отзыв и в котором снимались известные звёзды.
Я что хочу сказать. Наверное точнее будет сказать, что эти картины нельзя отнести к классическому определению трэша. Это отнюдь не низкобюджетные фильмы. По меркам Гонконга у них скорее всего вполне солидный бюджет. Трэшем их можно назвать по содержанию - но это уже от криворукости режиссёров и сценаристов. Ну как в Голливуде - "Поле битвы - Земля", "Плуто Нэш", "Во имя короля". Бюджеты большие, а результат... Но Винсента тут винить не в чем. Он там всего лишь экшен актёр и не на первом плане.
Более того, думаю, что снявшись в "Роботриксе", он тем самым облегчил себе задачу получить серьёзную роль в настоящем блокбастере - "Доспехах бога -2". Так что это можно рассматривать как обходной стратегический манёвр.
Кстати у Винсента на сайте заявлено, что в "Лучших из лучших -2" он не просто каскадёр, а stunt coordinator. И ещё он принимал участие в работе над крупнобюджетным диснеевским мультфильмом "Мулан".
А еще он очень скромный. Роль в "Point of No Return" у него, оказывается, co-star (я этот фильм переводил, многие видели, какой он там co-star - на пару с Марком Хоутоном телохранителей главного злодея играет, несколько эпизодов за весь фильм). Если располагать всех героев по степени важности и количеству экранного времени, где-то во второй десятке будет. Плюс почему-то "Доспехи бога" дважды записаны - как "Armour of God 2" и как "Operation Condor".
Но если без иронии, то за ссылку спасибо - несколько любопытных фото имеется.
За что мы все любим Майкла Вудса? За великолепные характерные роли, глубокие драматические образы и потрясающее разнообразие персонажей, оживлённых на экране этим замечательным актёром.
И ещё за то, что этот выдающийся мастер помог раскрыться во всей красе незаурядному таланту одного из лучших кинобойцов современности Донни Йену.
Спасибо вам, Майкл!
Вот ссылка на официальный сайт этого великого человека.
http://www.vincentlyn.com/index.html
Приглашаю всех желающих познакомиться с биографией и жизнью Винсента во всех её аспектах.
А племени младому, незнакомому, которое не знает, когда пишется - тся, а когда -ться, я отвечу.
Винсент вашего Ли нокаутировал бы в первом же раунде. Провёл бы классическую боксёрскую двойку или просто с ноги вышиб бы прочь с ринга или татами.
И в отличие от Ли, изучавшего спортивное ушу, Винсент Лин - настоящий мастер боевого кунгфу. Его семья эмигрировала из Китая во время "культурной революции" и сохранила древние традиции истинного боевого искусства, которые в материковом Китае безвозвратно потеряли.
Выдающаяся личность. Чемпион мира по кикбоксингу, модель, талантливый композитор , актёр и самое главное - настояший мастер восточных боевых искусств. Винсент - глава семейной школы Лин Гар, одного из древнейших семейных стилей Китая. Винсент представляет её 22-ое поколение. Его имя занесено в несколько залов боевой славы, как в США, так и в Китае. Истинный шифу. Не то, что этот ваш китайский "аналог" Алины Кабаевой - Ли Линь Джей ака Джет Ли.
Забыли про Шахлави. В Ип Мане 2 ему дали только боксировать - жаль. Здесь явное сопоставление ушу и западных (европейских и т.д.) школ. То есть китайцы пытаются показать превосходство своего родного над иностранной заразой. Берегут культуру - политика партии. Потому и MMA наверняка отбросили. У них вообще ценз жёсткий - в кинопрокате из Пиратов они у себя Чоу Юн Фата вырезали (!!!). А на западе идею развивают - Undisputed хотя бы...
***Он превращает обычную драку в умный, техничный бой. Это не просто пустое махание руками и ногами, как во многих гонконгских и ваших тайских фильмах - это точно выверенные молниеносные атакующие комбинации, это выбор момента для атаки, это грамотное маневрирование, это умелая защита.
Деймон, если вы считаете, что это заслуга Уркидеза, а не хореографа боев, значит, вы вообще не разбираетесь в теме.
Вот ссылка на Sex for Sale. Лин якобы играет правую руку Джона Уэйкфилда. Так как больше они с Уэйкфилдом нигде не снимались, это не монтажка. http://hkmdb.com/db/movies/view.mhtml?id=7696&display_set=eng
Правда, я фильм не смотрел и возможно, это не он. Спорить не буду. В любом случае, даже если этот фильм убрать, "Роботрикс" и "Fury in Red" (оба 91-го) - отнюдь не хай арт.
Я вроде бы четко дал понять, что не согласен с тем, что гвейло "вытеснили", никакого "молчаливого согласия" с моей стороны не было. Их стало больше, но они были всего лишь элемент аттракциона - хореографию и всю "черную работу" за них по-прежнему делали китайцы. Правда, ваши реплики насчет Уркидеза показывают, что вы не совсем понимаете, кто за что отвечает на съемочной площадке.
Насчет "Лучших из боевых искусств" вы почему-то пропустили вот этот мой абзац. Странно, что вы делаете вывод "раз в этом проекте есть гвейло, значит гвейло самые крутые", не замечая, что точно так же, отталкиваясь от вашей же логики, можно сказать "раз даже в расцвет гвейло и ориентируясь на запад, ГХ включили в свой фильм уся, значит, уся самый крутой". Я согласен с вашей интерпретацией "Мы снимаем лучший экшен. От традиционного кунгфу, до современного кикбоксинга", но эта реплика говорит о моей правоте. Кикбоксинг - всего лишь "одно из". Не понимаю, как то, что ГХ готовились к экспансии на запад и потому продвигали подобные элементы в своих фильмах, доказывает то, что Лин, Вудс и прочие товарищи что-то там изменили. Я еще раз говорю, изменили не они, а экшен-хореографы, которые в поисках нового набрели на эту вот тему. Набрели, придумали, как подать, выписали кучку недорогих иностранцев - либо с титулами, либо с мордами кирпичом - поюзали их и потом отправили домой, когда экшен-хореография ушла на другой виток (с уся 91-94 годов).
Аж смешно читать коментарии! "ощущаю себя так же как и главные герои в этом фильме - потерянной" итд. Фильм для наивных девчонок и не более. Картинка не плохая, но все портят дешевые спецэффекты, зачем их то сюда вставлять. И еще много таких фильмов в которых они не нужны. " Невероятные пловчихи" с Джиллиан Чунг., все испортили со своими эффектами, вроде и фильм хороший а под конец как началось. Ну в общем ругаться не будем, у каждого свое мнение. Не люблю я мелодрамы, единственное исключение " Потерянные в Пекине" с Фан Бинг Бинг., вот это фильм действительно меня тронул.
Мне захотелось тоже принять участие в дискуссии. Только сразу признаюсь, что я не обладаю глубокими познаниями в этой области и по именам никого не знаю. Поэтому я подойду к этому вопросу с философской точки зрения.
На счёт финальной драки во Флэшпойнте. Меня она тоже поразила до глубины души. Гениально снято. Да, это MMA-стайл, и, вполне возможно, что за ним будущее.
Тогда возникает вопрос: почему этот тренд не был подхвачен? Ответ прост: китайская цензура. В Пекине я случайно увидел по телику Флэшпойнт. Финальная драка была сокращена до 20 секунд: Донни со снайперской винтовкой вбегает в дом, где его поджидает Нгай Синг с пистолетом. Они начинают махаться. Потом бац!- и уже показывают, как на улице Донни душит Нгая Синга.
Вот такие дела. Видимо, китайские цензоры считают, что широким массам такое смотреть нельзя. Именно с этим связан нынешний расцвет исторической вуксии с веревочными боями.
Только одно непонятно: почему в Америке и Таиланде не снимают драки в MMA-стиле? Кто им мешает? Ведь там не свирепствует цензура?
Думаю, что мне стоит выразить своё отношение к боевой хореографии. К веревкам я отношусь нормально, но всё же вынужден признать, что такие бои уступают в плане напряжения. Дело в том, что верёвочные бои в некоторой степени фантастичны, и из-за этого теряется эмоциональная связь с происходящим, героям перестаёшь сопереживать. Яркий пример- это "Герой" Чжана Имоу. Это безусловно шедевр, очень экзотичный и эстетически красивый. Но драки там абсолютно лишены драйва и напряжения и мало чем отличаются от обычных диалоговых сцен.
Так или иначе я считаю, что даже при наличии тросов можно снять драйвовую драку. В качестве примера могу привести "Детектива Ди". Лично я вздрагивал каждый раз, когда кто-то кого-то бил. Цуй Харк поставил перед Саммо Хунгом задачу: "снимаем сказку на тросах, но бьем друг друга по-настоящему". Создателям удалось добиться того, чтобы в сказочных боях присутствовали драйв и напряжение.
Извиняюсь, что влез, но -
"Драконы навсегда" с бонусами валяются на Rutr - рекомендую скачать. Там много со съёмочной площадки (как раз с Уркидесом) - можно посмотреть, как ставилось (не отдельный фильм, но сойдёт). Ничего космического. Джеки как раз и известен тем, что следит за всем на съёмочной площадке. Он и камеры поставит, и смонтирует - не подкопаешься. В итоге вся медлительность и кривость скрыта грамотным монтажом и ракурсами, где надо - рапидик, где надо - ускорили. За это и любим Джеки - молодец.
"Закусочная" - половина поединков уходит на гэги. А поединок с Уркидесом - жуткий ускор. Хотя сцена до сих пор в топе лучших поединков (не согласен!!!!). Уркидес - достаточно деревянный и акробатические номера показать не в состоянии. Вот и выкрутились на боксе.
В тайском кино перебор с акробатикой - но это для усиления визуала, это же кино. Дон Дракон ещё жаловался, что противника надо гасить короткими незаметными ударами, а его как Ван Дамма ногами махать заставляют.
Да вы что, какая у тайцев боевая хореография? Не смешите. Смотрел я ваш Онг Банг в своё время. Плюс ещё один фильм - там на деревню нападает шайка террористов. Не спорю, акробатика отличная. Сложные удары присутствуют, причём в приличном исполнении. Но боевая хореография, именно как постановка боя отсутствует напрочь. Нет того, ради чего Донни в своё время пригласил Вудса и Салвитти. Ради чего Джеки Чан приглашал Уркидеса.
Кстати насчёт Уркидеса. Акира я посмотрел только что его оба боя с Джеки Чаном. Резюмирую - обвинения Акиры смешны и абсолютно безосновательны. В бое в "Драконах навсегда" его дублируют всего дважды - первый раз в сцене, когда Джеки срывает с себя рубашку и бьёт Уркидеса в прыжке. И второй раз - когда Уркидес врезается в стеклянную будку в самом конце схватки. То есть там, где дублируют всех актёров. Джеки в этой схватке тоже дублируют - в сцене, когда он наносит сложнейший удар ногой с переворотом в воздухе. Исполняет этот удар не Чан.
А в "Закусочной на колёсах" вообще никакого дублирования. И любому, кто разбирается в боевых искусствах, сразу становится ясно, что Бенни - настоящий мастер и почему его пригласили сниматься. Он превращает обычную драку в умный, техничный бой. Это не просто пустое махание руками и ногами, как во многих гонконгских и ваших тайских фильмах - это точно выверенные молниеносные атакующие комбинации, это выбор момента для атаки, это грамотное маневрирование, это умелая защита. В общем, снова получил море удовольствия .
Насчёт Винсента Лина. А вы знаете а не нашёл я ни у него на сайте, ни на IMDB, этого вашего "Секса на продажу". Так что киньте пожалуйста ссылку на него. И вы вообще уверены, что именно Винсент там снимался? Вы же говорили, что вообще плохо помните его во всех остальных фильмах. Или это тот случай, когда его "мерзкая физиономия будет преследовать меня в ночных кошмарах всю оставшуюся жизнь"?
И, кстати, обвинять актёра в том, что он снялся в откровенном трэше можно лишь в одном случае - если у него там значительная роль. А если это мелкий эпизод или два, занявший один день съёмок - какие могут быть претензии?
Так что если вы хотите, чтобы я поверил в само существование этого фильма - ссылку в студию или подробный отчёт о роли Лина в нём.
И это вы, а не я постоянно переводите дискуссию непонятно куда. Я говорю вам, что белые мастера вытеснили в середине 80-х старую китайскую гвардию - вы, молча соглашаясь с этим, начинаете рассуждать о том, что это лишь один из многих этапов развития боевой хореографии. Я вам говорю, что этот этап пришёлся на "золотой век" гонконгского кинематографа, и в качестве доказательства привожу документальный фильм, в котором "Голден Харвест" гордо бросает всему миру - "Мы снимаем лучший экшен. От традиционного кунгфу, до современного кикбоксинга. " А вы мне начинаете доказывать, что этот фильм снимали американцы и только для белых. Да фильм предназначен для экспорта, но о чём это свидетельствует? Что "Голден Харвест" переживала взлёт и готовилась к экспансии на американский рынок ( франшиза "Чайна О Брайен").
Интересно, что вы на этот раз придумаете.
Вампирши у меня на очереди пока - не смотрел. А по поводу тайцев - купил где-то год назад в Легионе двухдисковик старых фильмов с Тони Джа (качество - Г). Там фильм про школу каскадёров Пинкаева (минут 40) - это пипец полный. Очень интересная штука.
Я уже это не раз писал - в Гонконге могли бы продолжать "классическую" боевую киношколу, но увы, из нее уже мало кто остался. Только как хореографы, а новичков единицы - в основном с материка, очень многих Деннис Лау себе забрал (парни-вампиры в "Вампиршах-воительницах", например). А в классическом стиле ведь боевки сложные - одной звездой и десятком левых людей в кадре не обойдешься, даже наоборот - "принимающие" удары должны быть не менее, а то и более подкованными в этом деле. Тайцы в этом плане молодцы, каскадерскую школу вовсю усиливают, а в Гонконге всем, к сожалению, не до этого.
Такой вот вопрос. Есть сериал Puma (вроде немецкий), где Донни гастробайтил с хореографией. Никто не встречал?
Акира
В том и фишка - что добавили такой ингридиент, как MMA (Сальвитти и ко). Фильм меня тоже жутко порадовал. Им бы на волне успеха дальше соки выжимать, а они во всяких грустных семимечевиках снимаются.
Забыл про корейцев написать - как City Of Violence?
Блин, сейчас смотрел бонусный DVD CineAsia к FlashPoint. Там Making Of (18 мин), Ultimate Fighters Feature (на кот ссылка) и есть несколько скрытых бонусов. Смех заключается в том, что те куски, где Сальвитти учит Донни аккуратненько подрезаны и размазаны по фильмам - не подкопаться. На диске не нашёл, но где-то видел цельный мини-фильм про постановку боёв в зале и раздевалке. Там всё чётко. Доказать не могу - сел в лужу как обычно. Сейчас Блэйда буду искать.
По ходу нашёл сайтик Сальвитти - там он пишет, что тренировал Донни (самореклама??? - тоже не доказательство) http://johnsalvitti.com/show_reel.html - много фоток и видео (где он молодой), рекомендую порыть.
В общем - сдаюсь.
А Донни всё равно мастер лицевой анимации. В этом его основной плюс. Смотрим Fist of Fury и рыдаем. Просто заслуги больших профессиональных команд приписывают одному актёру - это нечестно.
2 Эльвин
Да я ж не спорю, что Йен Ву-Пин не лучший. Его заслуг никто не умаляет. То, что он сделал для жанра - потрясает. Но инициатива уже давно перехвачена. Тони Джа и Пинкаев первым Онг-баком показал, кто в доме хозяин, а Том Юм Гун окончательно передал лидерские позиции тайцам. (Рожденный сражаться, Шоколад и т.д.). Мерантау порадовал (хоть и не тайский). Даже Бангкокский адреналин интереснее смотреть, чем китайских старичков. Не те они уже. А смену привели слабенькую. Нафиг Джеки со всякими Цзе возился, давно пора было искать нормального преемника. Донни в усю скатился, хотя ясно, что ему надо играть в жёстких современных боевиках. Скачал Lost Bladesman (2011) - вяленько. Жао Вэнь Жоу (как его там) - явно не подходит на главные роли, актёрского таланта не хватает. Современные тенденции - это трюки (Джеки Чан 80-90-х) плюс мощнейшая акробатика X паркур.
Стандарты качества экшена поднялись на новую планку и Йен Ву-Пин со своими веревочками смотрится вяленько.
OUATIC 2 для своего времени фильм хороший, но я их смотрел обоймой 1-2-3 и на фоне первой части вторая смотрится бледновато и скучновато (ну не пропёрла меня супер-пупер идея с тряпкой, пробивающей стены). 3 ещё хуже. Про 4-5 лучше промолчать. А вот OUATICA - задорно.
Один из самых-самых фильмов Стивена Чоу. Сплошное веселье и позитив :)
Актеры - все один к одному, даже не знаю, кто лучше. Конечно же, лучшие - Стивен Чоу и Джозефин Сяо. Но и остальные - Юэнь Ва, Кенни Би, Нат Чан, все такие молодцы. Финальные титры, с неудачными моментами из первой и второй частей, добавляют веселья ))
Да, таких кин уже не делают, к сожалению :(
За ссылки, спасибо.
> Однажды в Китае 2 - вещь спорная (для любителей Йен Ву-Пинговщины)
Вот в этом, я с вами не соглашусь. Юен Ву-Пинг считается самым лучшим постановщиком боевых сцен в мире.
А боевые сцены в "Однажды в Китае 2" отличные.
Посмотрел большой фильм о съемках "Флэшпойнта" - специально рипнул с блюрея. Там есть момент, в котором за кадром говорят, что Йен пригласил экспертов по ММА, при этом в кадре Салвитти, пробегающий сквозь строй противников (троих типа походя бьет). Он выбегает за кадр, в кадр входит Донни Йен и начинает что-то показывать и объяснять. В общем, что-то у меня ощущение, что я зря трачу время.
Не-не-не, конкретнее, пожалуйста. Как называются фичуретки. "Блэйд 2" двухдисковый у меня есть, блюрей "Флэшпойнта" держу в руках, я проверю. "Флэшпойнт" не этот ролик, на который я дал ссылку, имелся в виду?
Салвитти в "Стормбрейкере" не играл - каскадер он и статист. В сцене драки с веревками получал по голове. Как там о таких говорил Деймон? Жалко его.
По поводу OUATIC2. Вам приелось? Ну так и скажите - да, мол, все его любят, а вот мне приелось. А не "спорный".
Смотреть стоит 2-х дисковую коллекционку Flash Point (помню там рассказывалось о внедрении в фильм приёмов MMA) и Blade 2. Там всё подробно показано. В Stormbreaker Салвитти играл так же - так что может быть у него времени не было светиться. Полчасика, я в поисках - точно было (у меня всё DVD)...
По поводу "OUATIC 2" - кто поспорит, что это не верёвочная маета? Без разницы, на каких местах он в рейтингах. Каждый выбирает для себя. Мне приелось такое смотреть.
Специально посмотрел ролик о маршал артс в "Стормбрейкере".
http://www.youtube.com/watch?v=y9KAExr21S8
Йен все объясняет и показывает. Салвитти в сцене в доме один раз проходит за его спиной в панамке (вот надо было именно в этот момент в камеру влезть), а во второй сцене драки, с веревками, слушает Донни и кивает в ответ.
В "Флэшпойнт" такая же ситуация.
http://www.youtube.com/watch?v=u6tOkF8tDOA
Салвитти упоминают отдельно, как один из команды Йена, в его "презентационном ролике" на 1.34 Донни показывает, Салвитти кивает. Такого, чтобы Салвитти что-то показывал/объяснял Йену, не увидел.
Жир, остальные тоже смотреть или признаетесь, что для красного словца ляпнули?
Я правильно понимаю, что во всех четырех фильмах о съемках (что такое Stormbreaker, кстати? Американский боевик, где Йен записан как action director, а Салвитти - как stunt performer?) мы увидим Салвитти, рассказывающего Донни Йену, что делать, и Йена, бегающего к Салвитти за советами?
Я понимаю, что в этой дискуссии уже в порядке вещей делать вид, что неудобные вопросы типа "не заметил", но я не гордый, повторю. Какие фильмы о съемках имеются в виду?
P.S. В "SPL" Саммо не имел никакого отношения к боям.
P.P.S. "Однажды в Китае 2" - вещь не спорная. Это вы - вещь спорная. Поизучайте топы лучших на профильных (да и непрофильных тоже) сайтах, все увидите сами.
Во вспышке он точно ставил бои. Таверна и легенда о волке мне не понравились. Однажды в Китае 2 - вещь спорная (для любителей Йен Ву-Пинговщины). Просто очень удобно возить с собой людей, которые выполняют большую часть работы за тебя, а самому собирать все лавры.
Как-то не видел я Салвитти в "Однажды в Китае 2", "Таверне дракона", "Легенде о волке", "Ип Мане", "Герое среди героев", "SPL" и "Вспышке".
Какие фильмы о съемках имеются в виду?
Смотрим на лучшие фильмы Донни. Хопс - везде Салвитти. Странное совпадение, да. Смотрим фильмы о съёмках - почему-то Салвитти всё показывает и объясняет Донни, а тот только спрашивает. Ну и кто круче? Просто Донни соски строить хорошо умеет. Харизма, блин
Господа, выясняя личные предпочтения, Вы, как то, совсем потеряли нить разговора...Началось всё с нелюбви к Годфри, а закончилось славными аргументами из разряда "Это хрень, потому что этого не было, а если и было, то все равно хрень...ПОТАМУЧТО!!!!" Я, как ярый поклонник творчества Хо, тоже не считаю его ВЕЛИКИМ РЕЖИССЁРОМ...режиссёр он хороший, крепкий ремесленник, как и большинство режиссёров в мире (прежде чем лить помои, вспомните или поверьте на слово, своих картин он снял не много, и они весьма достойны, а всё то, с чем его ассоциируют, это сборки и монтажки, где сценарий писал один, монтаж другой, а продюсер переделывал по своему) В чём ему не откажешь, так это в потрясающей работоспособности и разносторонности и количеству профессий освоенных им. По мимо режиссуры Годфри был сценаристом, монтажёром, автором и режиссёром дубляжа, директором по подбору актёров, продюсером и дистрибьютором картин. За картину всегда голосует зритель и целевая аудитория, а в умении продать материал (а с этим спорить надеюсь не будите) Хо был непревзойдённым мастером. (Упоминаемый ранее Уве Болл наглядный тому пример, его картины ждут миллионы, что бы посмотреть и сказать фииии!!!) Весь, и с этим не поспоришь, кинематограф держится на ремесленниках подобных ХО и Филиппу Ко.. И слава богу, что есть люди, кто честно сказал, я хочу снимать кино и зарабатывать на нём деньги.. На них и держится весь жанровый кинематограф..
> Вудс, Салвитти, Бервик. Да, никому они не нужны, кроме Йена,а кто этот Йен? Хрен с горы, а не один из лучших кинобойцов
deimon, да ты не понимаешь, что пишешь. Ты опускаешь всех именно самых ЛУЧШИХ кинобойцов мира.
> И то что они оказались первыми иностранцами, вошедшими в группу каскадёров клана Юэней - это тоже ерунда. Любой бы смог.
Нет, это ты пишешь полную ерунду.
Деймон, с вами очень трудно разговаривать, потому что вы не отвечаете на реплики, а уводите их в сторону. Вы начали с того, что, мол ГХ включил в "Лучшие" бои с участием гвейло, потому что гвейло крутые. Вам ответили, что не поэтому, а потому что проект этот делался для запада, где все мечтают увидеть бледнолицых. Вы на это не ответили. И, кстати, экшен с гвейло в этом проекте лишь один из - там есть даже столь нелюбимые вами уся. Странно, что вы делаете вывод "раз в этом проекте есть гвейло, значит гвейло самые крутые", не замечая, что точно так же, отталкиваясь от вашей же логики, можно сказать "раз даже в расцвет гвейло и ориентируясь на запад, ГХ включили в свой фильм уся, значит, уся самый крутой".
Про популяризацию ГК-кино очень спорное утверждение. Не Уркидез, так кто-нибудь другой. Он не показывает ни в "Закусочной", ни в "Драконах" НИЧЕГО такого, чего не могли бы показать те же Нортон, Вудс, Салвитти и т.д. Да даже вы, раз вы такой красивый и еще боксировали когда-то. Умеете строить страшную рожу? Берем. Более того, его нещадно дублируют в трюковых моментах. Если бы он показывал ТОЛЬКО то, что умеет, не прибегая к помощи гонконгских каскадеров, результат был бы совсем другой. Эти бои крутые в ПОСТАНОВКЕ, съемке и т.д., Уркидез всего лишь "свадебный генерал". Наемник, который приехал, махнул рукой сюда, махнул ногой туда, состроил злобное лицо - и до свиданья. Еще раз повторюсь - на его месте мог быть кто угодно, конкретно ОН для того, чтобы эти бои стали настолько эффектными, не сделал ничего, кроме как "одолжил свою фактуру" и позволил за что-то уцепиться в продвижении фильма (мол, "мы пригласили крутого заморского дядьку" - и не беда, что мы почти все сделали за него). По сути все это ничем не отличается от того, как работали со Смуренбургом в "Кто я?", где за него ногами махал Брэдли Аллан. Да господи, подумайте хотя бы, раз он (да и вообще все ваши любимые гвейло) такие крутые, то почему их помнят только в связи с их гонконгскими работами? А потому что только в Гонконге знают, как из говна делать конфетку. Это я образно и передергиваю, но суть, надеюсь, ясна.
Про Лина вы слились. Аргумент "не верю" не канает - "Секс на продажу" в 1993-м вышел. И даже если предположить, что он был снят до "Доспехов", не понимаю, что это меняет. Это трэш, и Лин в нем снялся. До "Доспехов бога 2" или нет - какая разница? Точка.
На все остальное отвечать не буду. Вы настолько уперты в своем мнении, что я просто трачу на вас время. Считайте, как вам угодно.
смерч11, да-да-да, я понял, что вы бородаты, вам двадцать, что вы тролль и остальное. Вам уже кинули ссылку на противоположное мнение о мечах ниндзя, так что с моей стороны вам сказать остаётся следующее
Смотрите "Семь самураев". Увидите прямой меч. Акире Куросава, как японцу, я верю больше, чем вашим Горбылёвым и вам.
О ниндзя почитайте лучше книжки Попенко. Они доставляют больше.
Мы здесь обсуждаем не историю Японии, а кино Гонконга. Свои фильмы Годфри снимал, не основываясь на исторических хрониках и иследованиях. Он эксплуатировал успех Шо Косуги и Ли Ван Клифа. Подумайте, что это значит.
Теперь о китайских широких мечах в его фильмах. Широкий китайский меч используют
1 - Дэйв Уиллер в "Отряде ниндзя", и то только в первых двух схватках и половине схватки с Харрисоном в конце.
2 - Ричард Харрисон в "Ниндзя против кобры" в схватках с рядовыми ниндзями.
Во всех остальных фильмах с Харрисоном и Байроном в финальных схватках главного героя и главного злодея используют японские катаны. Я это гарантирую. Так что это вы, любезный, не владеете материалом.
Акира. Что касается "Лучшего в боевых искусствах". Вы всё поставили с ног на голову. Этот фильм снимался по прямому заказу "Голден Харвест". Её свастика открывает его. Знаете почему? Потому что именно в это время Раймонд Чоу пытается прорваться на американский широкий экран. "Голден Харвест" снимает первую часть "Чайны О Брайен" с Ротрок, Нортоном и Куком в главных ролях. И как раз перед выходом на экраны второй части этой картины, гонконгцы и запустили свой документальный фильм. Они наняли Сандру Вайнтрауб, Роберта Клауса, Джона Сэкстона. Вы же чувствуете основной мессидж фильма - "Мы снимаем самый лучший экшн в мире. Мы".
И кстати. Несколько лет спустя некая американская компания выпустила несколько документальных лент о гонконгском экшене. Ну там "Женщины в фильмах о боевых искусствах", "Кино мести", "Лучшие бойцы". Даже сняли патентованным методом Годфри Хо фильм "Стальные телохранители". Так вот "Голден Харвест" отрывки из своих фильмом показывать и использовать не позволил.
Насчёт уехавших мастеров.
Ага, Уркидес в гонконге не работал. Только снялся в двух лучших боях всего гонконгского кинематографа, до которых всем у-ся и прочим "верёвкам" как до Юпитера пешком. Уверяю вас, для популяризации гонконгского кино Бенни сделал больше сем все ваши Чин Кар Локи и Лау Кар Винги вместе взятые.
Винсент Лин. И на его сайте, и на сайте IMDB, " Доспехи бога -2" стоят позже указанных вами фильмов. В любом году они все сняты в 1991 году, то есть в тот год, когда Лин уехал из Гонконга. Смешно думать, что он задержался в Гонконге исключительно ради съёмки в этих картинах. Я их не видел, но его имя в списках актёров находится где-то в самой глубине. Что - он два раза мелькнул на экране и один раз махнул ногой? А в "Операции Кондор" у него полноценная экшн-роль главного злодея.
Вудс, Салвитти, Бервик. Да, никому они не нужны, кроме Йена,а кто этот Йен? Хрен с горы, а не один из лучших кинобойцов. И то что они оказались первыми иностранцами, вошедшими в группу каскадёров клана Юэней - это тоже ерунда. Любой бы смог. Вы ведь знаете, что происходило тогда в Гонконге после 1993. Компания "Ди энд Би" разорилась. Кризис охватил и остальные компании. Что вы хотите от Майкла и Джона, если медным тазом стала накрываться карьера таких актёров как Юэнь Бьяо, Чин Си Хо и остальных. Саймон Ям вынужден сниматься в трэше Филиппа Ко ("Любовь убийцы"). В трэш скатился Гордон Лиу ("Огненный гепард"). Не забывайте - Майкл и Джон не сами приехали в Гонконг. Их пригласили. Другу они помогли, славу обрели, денег немного заработали. Давать эксплуатировать себя за копейки - слишком много чести. До свидания. И так думали и поступали многие белые мастера. Поймите, Гонконг тогда отнюдь не был Голливудом, в котором крутились бешенные деньги. Особенно после того, как Джеки Чан замкнул почти все финансовые потоки на своих картинах. Ещё вопрос, это Гонконгу стали не нужны гвайло, или гвайло (настоящим звёздам экшена) стало невыгодно работать в Гонконге. Да я на русалках больше заработаю! Особенно если в Гонконге белый человке не может быть героем.
А что касается третьего эшелона западных актёров. какой шанс у них был пробиться наверх, когда рушились карьеры местных звёзд. Про Бьяо и Хо я уже говорил. А вот тот китайский актёр, что играл в "Принце Солнца" и третьей и четвёртой частях франшизы " Инспекторы в юбках". Хороший боец, великолепная техника ног. Куда он делся?
Вот из третьего эшелона иностранцев я знаю одного актёра, что улучщил свою карьеру. Это Луис Рот. Начинал в фильмах про ниндзя у Годфри Хо, а закончил ролью британского консула (довольно значимой) в блокбастере "Пьяный мастер -2". Увы, это оказалось его лебединой песней. В том же году Луис скончался от рака.
Ото ж! Может, она и "не бог весть какая звезда" в боевом кино (как написал Акира), хотя и там неплохо отметилась, но в более раннем музыкально-драматическом - одна из трех звезд студии с почетным титулом "Королевы азиатского кино", "Baby Queen" (потому что получила серьезный приз и этот титул в неполные 17)
Кстати, вы тут обвиняли Винсента в том, что он в 1991 году снялся в двух трэшевых картинах "Роботрикс" и "Fury in red".
Но вы посмотрите. "Роботрикса" снимала "Голден Харвест" (кстати одновременно с "Однажды в Китае". Лин даже сфотографировался с Джетом). А "Ярость в красном" - та же компания, что за год до этого снимала "Точку невозврата" - фильм, которому вы дали положительный отзыв и в котором снимались известные звёзды.
Я что хочу сказать. Наверное точнее будет сказать, что эти картины нельзя отнести к классическому определению трэша. Это отнюдь не низкобюджетные фильмы. По меркам Гонконга у них скорее всего вполне солидный бюджет. Трэшем их можно назвать по содержанию - но это уже от криворукости режиссёров и сценаристов. Ну как в Голливуде - "Поле битвы - Земля", "Плуто Нэш", "Во имя короля". Бюджеты большие, а результат... Но Винсента тут винить не в чем. Он там всего лишь экшен актёр и не на первом плане.
Более того, думаю, что снявшись в "Роботриксе", он тем самым облегчил себе задачу получить серьёзную роль в настоящем блокбастере - "Доспехах бога -2". Так что это можно рассматривать как обходной стратегический манёвр.
Кстати у Винсента на сайте заявлено, что в "Лучших из лучших -2" он не просто каскадёр, а stunt coordinator. И ещё он принимал участие в работе над крупнобюджетным диснеевским мультфильмом "Мулан".
Но если без иронии, то за ссылку спасибо - несколько любопытных фото имеется.
И ещё за то, что этот выдающийся мастер помог раскрыться во всей красе незаурядному таланту одного из лучших кинобойцов современности Донни Йену.
Спасибо вам, Майкл!
http://www.vincentlyn.com/index.html
Приглашаю всех желающих познакомиться с биографией и жизнью Винсента во всех её аспектах.
А племени младому, незнакомому, которое не знает, когда пишется - тся, а когда -ться, я отвечу.
Винсент вашего Ли нокаутировал бы в первом же раунде. Провёл бы классическую боксёрскую двойку или просто с ноги вышиб бы прочь с ринга или татами.
И в отличие от Ли, изучавшего спортивное ушу, Винсент Лин - настоящий мастер боевого кунгфу. Его семья эмигрировала из Китая во время "культурной революции" и сохранила древние традиции истинного боевого искусства, которые в материковом Китае безвозвратно потеряли.
Деймон, если вы считаете, что это заслуга Уркидеза, а не хореографа боев, значит, вы вообще не разбираетесь в теме.
Вот ссылка на Sex for Sale. Лин якобы играет правую руку Джона Уэйкфилда. Так как больше они с Уэйкфилдом нигде не снимались, это не монтажка. http://hkmdb.com/db/movies/view.mhtml?id=7696&display_set=eng
Правда, я фильм не смотрел и возможно, это не он. Спорить не буду. В любом случае, даже если этот фильм убрать, "Роботрикс" и "Fury in Red" (оба 91-го) - отнюдь не хай арт.
Я вроде бы четко дал понять, что не согласен с тем, что гвейло "вытеснили", никакого "молчаливого согласия" с моей стороны не было. Их стало больше, но они были всего лишь элемент аттракциона - хореографию и всю "черную работу" за них по-прежнему делали китайцы. Правда, ваши реплики насчет Уркидеза показывают, что вы не совсем понимаете, кто за что отвечает на съемочной площадке.
Насчет "Лучших из боевых искусств" вы почему-то пропустили вот этот мой абзац. Странно, что вы делаете вывод "раз в этом проекте есть гвейло, значит гвейло самые крутые", не замечая, что точно так же, отталкиваясь от вашей же логики, можно сказать "раз даже в расцвет гвейло и ориентируясь на запад, ГХ включили в свой фильм уся, значит, уся самый крутой". Я согласен с вашей интерпретацией "Мы снимаем лучший экшен. От традиционного кунгфу, до современного кикбоксинга", но эта реплика говорит о моей правоте. Кикбоксинг - всего лишь "одно из". Не понимаю, как то, что ГХ готовились к экспансии на запад и потому продвигали подобные элементы в своих фильмах, доказывает то, что Лин, Вудс и прочие товарищи что-то там изменили. Я еще раз говорю, изменили не они, а экшен-хореографы, которые в поисках нового набрели на эту вот тему. Набрели, придумали, как подать, выписали кучку недорогих иностранцев - либо с титулами, либо с мордами кирпичом - поюзали их и потом отправили домой, когда экшен-хореография ушла на другой виток (с уся 91-94 годов).
На счёт финальной драки во Флэшпойнте. Меня она тоже поразила до глубины души. Гениально снято. Да, это MMA-стайл, и, вполне возможно, что за ним будущее.
Тогда возникает вопрос: почему этот тренд не был подхвачен? Ответ прост: китайская цензура. В Пекине я случайно увидел по телику Флэшпойнт. Финальная драка была сокращена до 20 секунд: Донни со снайперской винтовкой вбегает в дом, где его поджидает Нгай Синг с пистолетом. Они начинают махаться. Потом бац!- и уже показывают, как на улице Донни душит Нгая Синга.
Вот такие дела. Видимо, китайские цензоры считают, что широким массам такое смотреть нельзя. Именно с этим связан нынешний расцвет исторической вуксии с веревочными боями.
Только одно непонятно: почему в Америке и Таиланде не снимают драки в MMA-стиле? Кто им мешает? Ведь там не свирепствует цензура?
Думаю, что мне стоит выразить своё отношение к боевой хореографии. К веревкам я отношусь нормально, но всё же вынужден признать, что такие бои уступают в плане напряжения. Дело в том, что верёвочные бои в некоторой степени фантастичны, и из-за этого теряется эмоциональная связь с происходящим, героям перестаёшь сопереживать. Яркий пример- это "Герой" Чжана Имоу. Это безусловно шедевр, очень экзотичный и эстетически красивый. Но драки там абсолютно лишены драйва и напряжения и мало чем отличаются от обычных диалоговых сцен.
Так или иначе я считаю, что даже при наличии тросов можно снять драйвовую драку. В качестве примера могу привести "Детектива Ди". Лично я вздрагивал каждый раз, когда кто-то кого-то бил. Цуй Харк поставил перед Саммо Хунгом задачу: "снимаем сказку на тросах, но бьем друг друга по-настоящему". Создателям удалось добиться того, чтобы в сказочных боях присутствовали драйв и напряжение.
"Драконы навсегда" с бонусами валяются на Rutr - рекомендую скачать. Там много со съёмочной площадки (как раз с Уркидесом) - можно посмотреть, как ставилось (не отдельный фильм, но сойдёт). Ничего космического. Джеки как раз и известен тем, что следит за всем на съёмочной площадке. Он и камеры поставит, и смонтирует - не подкопаешься. В итоге вся медлительность и кривость скрыта грамотным монтажом и ракурсами, где надо - рапидик, где надо - ускорили. За это и любим Джеки - молодец.
"Закусочная" - половина поединков уходит на гэги. А поединок с Уркидесом - жуткий ускор. Хотя сцена до сих пор в топе лучших поединков (не согласен!!!!). Уркидес - достаточно деревянный и акробатические номера показать не в состоянии. Вот и выкрутились на боксе.
В тайском кино перебор с акробатикой - но это для усиления визуала, это же кино. Дон Дракон ещё жаловался, что противника надо гасить короткими незаметными ударами, а его как Ван Дамма ногами махать заставляют.
Кстати насчёт Уркидеса. Акира я посмотрел только что его оба боя с Джеки Чаном. Резюмирую - обвинения Акиры смешны и абсолютно безосновательны. В бое в "Драконах навсегда" его дублируют всего дважды - первый раз в сцене, когда Джеки срывает с себя рубашку и бьёт Уркидеса в прыжке. И второй раз - когда Уркидес врезается в стеклянную будку в самом конце схватки. То есть там, где дублируют всех актёров. Джеки в этой схватке тоже дублируют - в сцене, когда он наносит сложнейший удар ногой с переворотом в воздухе. Исполняет этот удар не Чан.
А в "Закусочной на колёсах" вообще никакого дублирования. И любому, кто разбирается в боевых искусствах, сразу становится ясно, что Бенни - настоящий мастер и почему его пригласили сниматься. Он превращает обычную драку в умный, техничный бой. Это не просто пустое махание руками и ногами, как во многих гонконгских и ваших тайских фильмах - это точно выверенные молниеносные атакующие комбинации, это выбор момента для атаки, это грамотное маневрирование, это умелая защита. В общем, снова получил море удовольствия .
Насчёт Винсента Лина. А вы знаете а не нашёл я ни у него на сайте, ни на IMDB, этого вашего "Секса на продажу". Так что киньте пожалуйста ссылку на него. И вы вообще уверены, что именно Винсент там снимался? Вы же говорили, что вообще плохо помните его во всех остальных фильмах. Или это тот случай, когда его "мерзкая физиономия будет преследовать меня в ночных кошмарах всю оставшуюся жизнь"?
И, кстати, обвинять актёра в том, что он снялся в откровенном трэше можно лишь в одном случае - если у него там значительная роль. А если это мелкий эпизод или два, занявший один день съёмок - какие могут быть претензии?
Так что если вы хотите, чтобы я поверил в само существование этого фильма - ссылку в студию или подробный отчёт о роли Лина в нём.
И это вы, а не я постоянно переводите дискуссию непонятно куда. Я говорю вам, что белые мастера вытеснили в середине 80-х старую китайскую гвардию - вы, молча соглашаясь с этим, начинаете рассуждать о том, что это лишь один из многих этапов развития боевой хореографии. Я вам говорю, что этот этап пришёлся на "золотой век" гонконгского кинематографа, и в качестве доказательства привожу документальный фильм, в котором "Голден Харвест" гордо бросает всему миру - "Мы снимаем лучший экшен. От традиционного кунгфу, до современного кикбоксинга. " А вы мне начинаете доказывать, что этот фильм снимали американцы и только для белых. Да фильм предназначен для экспорта, но о чём это свидетельствует? Что "Голден Харвест" переживала взлёт и готовилась к экспансии на американский рынок ( франшиза "Чайна О Брайен").
Интересно, что вы на этот раз придумаете.
Акира
В том и фишка - что добавили такой ингридиент, как MMA (Сальвитти и ко). Фильм меня тоже жутко порадовал. Им бы на волне успеха дальше соки выжимать, а они во всяких грустных семимечевиках снимаются.
Забыл про корейцев написать - как City Of Violence?
По ходу нашёл сайтик Сальвитти - там он пишет, что тренировал Донни (самореклама??? - тоже не доказательство) http://johnsalvitti.com/show_reel.html - много фоток и видео (где он молодой), рекомендую порыть.
В общем - сдаюсь.
А Донни всё равно мастер лицевой анимации. В этом его основной плюс. Смотрим Fist of Fury и рыдаем. Просто заслуги больших профессиональных команд приписывают одному актёру - это нечестно.
2 Эльвин
Да я ж не спорю, что Йен Ву-Пин не лучший. Его заслуг никто не умаляет. То, что он сделал для жанра - потрясает. Но инициатива уже давно перехвачена. Тони Джа и Пинкаев первым Онг-баком показал, кто в доме хозяин, а Том Юм Гун окончательно передал лидерские позиции тайцам. (Рожденный сражаться, Шоколад и т.д.). Мерантау порадовал (хоть и не тайский). Даже Бангкокский адреналин интереснее смотреть, чем китайских старичков. Не те они уже. А смену привели слабенькую. Нафиг Джеки со всякими Цзе возился, давно пора было искать нормального преемника. Донни в усю скатился, хотя ясно, что ему надо играть в жёстких современных боевиках. Скачал Lost Bladesman (2011) - вяленько. Жао Вэнь Жоу (как его там) - явно не подходит на главные роли, актёрского таланта не хватает. Современные тенденции - это трюки (Джеки Чан 80-90-х) плюс мощнейшая акробатика X паркур.
Стандарты качества экшена поднялись на новую планку и Йен Ву-Пин со своими веревочками смотрится вяленько.
OUATIC 2 для своего времени фильм хороший, но я их смотрел обоймой 1-2-3 и на фоне первой части вторая смотрится бледновато и скучновато (ну не пропёрла меня супер-пупер идея с тряпкой, пробивающей стены). 3 ещё хуже. Про 4-5 лучше промолчать. А вот OUATICA - задорно.
Актеры - все один к одному, даже не знаю, кто лучше. Конечно же, лучшие - Стивен Чоу и Джозефин Сяо. Но и остальные - Юэнь Ва, Кенни Би, Нат Чан, все такие молодцы. Финальные титры, с неудачными моментами из первой и второй частей, добавляют веселья ))
Да, таких кин уже не делают, к сожалению :(
> Однажды в Китае 2 - вещь спорная (для любителей Йен Ву-Пинговщины)
Вот в этом, я с вами не соглашусь. Юен Ву-Пинг считается самым лучшим постановщиком боевых сцен в мире.
А боевые сцены в "Однажды в Китае 2" отличные.
Салвитти в "Стормбрейкере" не играл - каскадер он и статист. В сцене драки с веревками получал по голове. Как там о таких говорил Деймон? Жалко его.
По поводу OUATIC2. Вам приелось? Ну так и скажите - да, мол, все его любят, а вот мне приелось. А не "спорный".
По поводу "OUATIC 2" - кто поспорит, что это не верёвочная маета? Без разницы, на каких местах он в рейтингах. Каждый выбирает для себя. Мне приелось такое смотреть.
http://www.youtube.com/watch?v=y9KAExr21S8
Йен все объясняет и показывает. Салвитти в сцене в доме один раз проходит за его спиной в панамке (вот надо было именно в этот момент в камеру влезть), а во второй сцене драки, с веревками, слушает Донни и кивает в ответ.
В "Флэшпойнт" такая же ситуация.
http://www.youtube.com/watch?v=u6tOkF8tDOA
Салвитти упоминают отдельно, как один из команды Йена, в его "презентационном ролике" на 1.34 Донни показывает, Салвитти кивает. Такого, чтобы Салвитти что-то показывал/объяснял Йену, не увидел.
Жир, остальные тоже смотреть или признаетесь, что для красного словца ляпнули?
P.S. В "SPL" Саммо не имел никакого отношения к боям.
P.P.S. "Однажды в Китае 2" - вещь не спорная. Это вы - вещь спорная. Поизучайте топы лучших на профильных (да и непрофильных тоже) сайтах, все увидите сами.
Какие фильмы о съемках имеются в виду?
deimon, да ты не понимаешь, что пишешь. Ты опускаешь всех именно самых ЛУЧШИХ кинобойцов мира.
> И то что они оказались первыми иностранцами, вошедшими в группу каскадёров клана Юэней - это тоже ерунда. Любой бы смог.
Нет, это ты пишешь полную ерунду.
Про популяризацию ГК-кино очень спорное утверждение. Не Уркидез, так кто-нибудь другой. Он не показывает ни в "Закусочной", ни в "Драконах" НИЧЕГО такого, чего не могли бы показать те же Нортон, Вудс, Салвитти и т.д. Да даже вы, раз вы такой красивый и еще боксировали когда-то. Умеете строить страшную рожу? Берем. Более того, его нещадно дублируют в трюковых моментах. Если бы он показывал ТОЛЬКО то, что умеет, не прибегая к помощи гонконгских каскадеров, результат был бы совсем другой. Эти бои крутые в ПОСТАНОВКЕ, съемке и т.д., Уркидез всего лишь "свадебный генерал". Наемник, который приехал, махнул рукой сюда, махнул ногой туда, состроил злобное лицо - и до свиданья. Еще раз повторюсь - на его месте мог быть кто угодно, конкретно ОН для того, чтобы эти бои стали настолько эффектными, не сделал ничего, кроме как "одолжил свою фактуру" и позволил за что-то уцепиться в продвижении фильма (мол, "мы пригласили крутого заморского дядьку" - и не беда, что мы почти все сделали за него). По сути все это ничем не отличается от того, как работали со Смуренбургом в "Кто я?", где за него ногами махал Брэдли Аллан. Да господи, подумайте хотя бы, раз он (да и вообще все ваши любимые гвейло) такие крутые, то почему их помнят только в связи с их гонконгскими работами? А потому что только в Гонконге знают, как из говна делать конфетку. Это я образно и передергиваю, но суть, надеюсь, ясна.
Про Лина вы слились. Аргумент "не верю" не канает - "Секс на продажу" в 1993-м вышел. И даже если предположить, что он был снят до "Доспехов", не понимаю, что это меняет. Это трэш, и Лин в нем снялся. До "Доспехов бога 2" или нет - какая разница? Точка.
На все остальное отвечать не буду. Вы настолько уперты в своем мнении, что я просто трачу на вас время. Считайте, как вам угодно.
Смотрите "Семь самураев". Увидите прямой меч. Акире Куросава, как японцу, я верю больше, чем вашим Горбылёвым и вам.
О ниндзя почитайте лучше книжки Попенко. Они доставляют больше.
Мы здесь обсуждаем не историю Японии, а кино Гонконга. Свои фильмы Годфри снимал, не основываясь на исторических хрониках и иследованиях. Он эксплуатировал успех Шо Косуги и Ли Ван Клифа. Подумайте, что это значит.
Теперь о китайских широких мечах в его фильмах. Широкий китайский меч используют
1 - Дэйв Уиллер в "Отряде ниндзя", и то только в первых двух схватках и половине схватки с Харрисоном в конце.
2 - Ричард Харрисон в "Ниндзя против кобры" в схватках с рядовыми ниндзями.
Во всех остальных фильмах с Харрисоном и Байроном в финальных схватках главного героя и главного злодея используют японские катаны. Я это гарантирую. Так что это вы, любезный, не владеете материалом.
Акира. Что касается "Лучшего в боевых искусствах". Вы всё поставили с ног на голову. Этот фильм снимался по прямому заказу "Голден Харвест". Её свастика открывает его. Знаете почему? Потому что именно в это время Раймонд Чоу пытается прорваться на американский широкий экран. "Голден Харвест" снимает первую часть "Чайны О Брайен" с Ротрок, Нортоном и Куком в главных ролях. И как раз перед выходом на экраны второй части этой картины, гонконгцы и запустили свой документальный фильм. Они наняли Сандру Вайнтрауб, Роберта Клауса, Джона Сэкстона. Вы же чувствуете основной мессидж фильма - "Мы снимаем самый лучший экшн в мире. Мы".
И кстати. Несколько лет спустя некая американская компания выпустила несколько документальных лент о гонконгском экшене. Ну там "Женщины в фильмах о боевых искусствах", "Кино мести", "Лучшие бойцы". Даже сняли патентованным методом Годфри Хо фильм "Стальные телохранители". Так вот "Голден Харвест" отрывки из своих фильмом показывать и использовать не позволил.
Насчёт уехавших мастеров.
Ага, Уркидес в гонконге не работал. Только снялся в двух лучших боях всего гонконгского кинематографа, до которых всем у-ся и прочим "верёвкам" как до Юпитера пешком. Уверяю вас, для популяризации гонконгского кино Бенни сделал больше сем все ваши Чин Кар Локи и Лау Кар Винги вместе взятые.
Винсент Лин. И на его сайте, и на сайте IMDB, " Доспехи бога -2" стоят позже указанных вами фильмов. В любом году они все сняты в 1991 году, то есть в тот год, когда Лин уехал из Гонконга. Смешно думать, что он задержался в Гонконге исключительно ради съёмки в этих картинах. Я их не видел, но его имя в списках актёров находится где-то в самой глубине. Что - он два раза мелькнул на экране и один раз махнул ногой? А в "Операции Кондор" у него полноценная экшн-роль главного злодея.
Вудс, Салвитти, Бервик. Да, никому они не нужны, кроме Йена,а кто этот Йен? Хрен с горы, а не один из лучших кинобойцов. И то что они оказались первыми иностранцами, вошедшими в группу каскадёров клана Юэней - это тоже ерунда. Любой бы смог. Вы ведь знаете, что происходило тогда в Гонконге после 1993. Компания "Ди энд Би" разорилась. Кризис охватил и остальные компании. Что вы хотите от Майкла и Джона, если медным тазом стала накрываться карьера таких актёров как Юэнь Бьяо, Чин Си Хо и остальных. Саймон Ям вынужден сниматься в трэше Филиппа Ко ("Любовь убийцы"). В трэш скатился Гордон Лиу ("Огненный гепард"). Не забывайте - Майкл и Джон не сами приехали в Гонконг. Их пригласили. Другу они помогли, славу обрели, денег немного заработали. Давать эксплуатировать себя за копейки - слишком много чести. До свидания. И так думали и поступали многие белые мастера. Поймите, Гонконг тогда отнюдь не был Голливудом, в котором крутились бешенные деньги. Особенно после того, как Джеки Чан замкнул почти все финансовые потоки на своих картинах. Ещё вопрос, это Гонконгу стали не нужны гвайло, или гвайло (настоящим звёздам экшена) стало невыгодно работать в Гонконге. Да я на русалках больше заработаю! Особенно если в Гонконге белый человке не может быть героем.
А что касается третьего эшелона западных актёров. какой шанс у них был пробиться наверх, когда рушились карьеры местных звёзд. Про Бьяо и Хо я уже говорил. А вот тот китайский актёр, что играл в "Принце Солнца" и третьей и четвёртой частях франшизы " Инспекторы в юбках". Хороший боец, великолепная техника ног. Куда он делся?
Вот из третьего эшелона иностранцев я знаю одного актёра, что улучщил свою карьеру. Это Луис Рот. Начинал в фильмах про ниндзя у Годфри Хо, а закончил ролью британского консула (довольно значимой) в блокбастере "Пьяный мастер -2". Увы, это оказалось его лебединой песней. В том же году Луис скончался от рака.